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小径/折り畳みタイプの長所/短所小径タイプの長所/短所長所 短所 通勤用途への適正小径車が有効な条件 小径車が不利な条件 折り畳みタイプの長所/短所長所 短所 輪行について 小径/折り畳みタイプの長所/短所 ※ママチャリ以外の自転車を買うのは初めて、という人に比較的人気が高いのが小径や折り畳みタイプの自転車であるが、長所と短所があるので購入前によく検討して、自分の環境に適した車種を選ぶ事が大事。 ■簡潔な要点 発進・停止が多くてキビキビ動く事が求められる道が得意 長距離を同じ速度を維持して走り続ける高速巡航は苦手 街中を通り抜ける短距離の買い物など、発進・停止の多い狭い道路を走るのに適している車種である。 逆に長距離通勤など、同じ速度を維持してずーっと走り続けるには疲労が大きくて適さない。 都市部の自動車事情で例えると、狭い路地に強い軽自動車的な性質を持つが、長距離ドライブ向けグランツーリスモ的な性質には乏しいと言える。 小径タイプの長所/短所 長所 最大のメリットは室内保管が容易な事。特に駐輪場が屋根無しの場合には効果が大きい。雨ざらし駐輪場に電動アシスト自転車を置くのは激しく非推奨だが、省スペースな小径タイプなら玄関内ポーチなどで室内保管できる。 またマンションの駐輪場に台数制限があって家族の使う2台目の自転車を保管する場所が無い場合や、自転車盗難が多発する地域の場合にも有効。室内保管できない車種は選択肢から外れるので、消去法的に小径車を選ぶ事になる。 小径タイヤのメリットは慣性が小さくなる事。車輪の回転を開始させるのに必要なエネルギーや、回転を止めるのに必要なエネルギーが少なくて済むので、発進、停止が素早く行える。更に車体自体も軽量な場合が多いので、漕ぎ出しの出足が軽くキビキビ動くのが利点。その為、信号が多くて停止・発進が多い街中で使い易い。 小径タイヤで慣性が小さいと、一旦落ちた車速を再加速して立て直す迄の時間が早い。その代わりに一度スピードに乗った車速が落ち込む迄の時間も早いので一長一短ではあるが、曲がり角やカーブが連続していて、減速→再加速の多い道路を走る際に有利な特性となる。 独特のクイックな挙動と乗り味から、乗っていて楽しいと感じる魅力がある。 車体サイズが小さいので、駅前駐輪場から商店街の近くを通り抜ける場合等の狭い道路や人混みの中を抜ける様な地域での走行が得意。止むを得ず一時的に車道から歩道側に避難した際や、狭い路地での切り返しの時に、車体サイズが大きい自転車だと他の自転車や歩行者へ気を遣う。車体が小さいとUターンも狭いスペースで可能になり、駐輪場に停める際にも周囲へのスペースを圧迫し難いので迷惑を掛け難い。 乗車ポジションがコンパクトになり車重も比較的軽い方なので、小柄な人や非力な人には扱い易くて便利。 短所 最大のデメリットは乗り心地が悪化し易くて長距離走行では疲労が大きい事。小径タイヤはスポーク長が短いので路面の凸凹の衝撃が手首に直接伝わり易い。大径タイヤになる程、たとえ細いタイヤを履いてもソフトな乗り心地を得られる。逆に小径タイヤでは、いくら太いタイヤやサスペンションフォークをつけてカバーしても、乗り心地の改善には限界がある。20インチ小径タイヤに前サスを付けるよりも、サス無しの26インチ大径タイヤの方が乗り心地はマイルドな位に、タイヤ径は振動吸収性へ大きく影響する。 平坦に見える舗装路にも、自動車の重みによる歪み等で舗装には目に見え難い微妙なうねりが存在する。タイヤ直径が小さいとそういった路面のうねりにタイヤを取られる感じが強く出る。路面の微妙な傾斜にタイヤがいちいち喰い付いて追従し、ハンドルが左右に振り回される様な感じが出るので直進安定性に欠ける。 段差を乗り越える際に『抜重』の動作が必要となる機会が増える。もし大径タイヤならば、数cmの段差程度は相対的に無視できる小さな段差となり、段差を乗り越える寸前にハンドルを握る手の力を緩める程度で済む。しかし同じ段差でも、小径タイヤにとっては相対的に大きな段差となり、サドルから少し腰を上げてハンドルを軽く浮かす等、抜重モーションを大きく取る必要のある段差が増える。 これら「衝撃吸収性の低さ」「ハンドルの取られ易さ」「抜重を大きく取る必要」等の特性から、手首の緊張と負担が増えるので、長距離走行では手首の疲労が大きくなり手が痛くなりやすい。 独特のクイックな挙動と乗り味から、大径スポーツタイプから乗り換えた時にハンドリングに強い違和感を感じる事がある。 小径タイヤは慣性が小さいので、漕ぐのを止めて惰性走行した時の減速が早い。例えば緩やかな下り坂や平地に入った時に、26インチだとスピードを保ったまま惰性走行だけでかなりの距離を移動できるが、20インチだと惰性走行してもスピードがすぐに低下する。そして実際の自転車の走行では、漕がずに惰性走行で移動する距離は結構重要な割合を占めているので、小径タイヤだとスピードを維持する為に漕ぎ続ける時間が増える事になる。片道15kmを越える様な長距離走行では疲労度に差が出てくる。 急な下り坂を降りる際に危険度が増す。上述の「段差に弱い」「路面のうねりにハンドルを取られ易い」等の特性に加え、ホイールベースが短くて下りでブレーキ時に前につんのめり易く挙動が不安定になる。慣性が小さくて大径タイヤよりも下り坂で車速が伸び難い割には、急坂を降りる際に怖さを感じる場面は増える。 同じ距離を進む場合に大径タイヤよりもタイヤ回転数が増え、タイヤの磨耗が激しくなる。また車輪のスポークの負担が大きくて折れ易くなり、後輪ハブ軸の回転部品の負担も増える。数年程の短期間で実質的な影響が出る程では無いが、スポークやハブベアリングに低品質なパーツを使っている車種だと、長期的には交換の可能性が増す。 乗車ポジションがコンパクトで調整範囲には限界があるので背の高い人には窮屈だったり、乗員体重制限を越える人は乗車不可だったりする事がある。 通勤用途への適正 小径車が有効な条件 自宅が屋根なし駐輪場で、玄関脇のスペースに室内保管するしか無い。 自宅から駅前駐輪場まで、片道5km程度の比較的短距離の移動用。 駅前など人が多くて狭い商店街を通過する。 総じて、短距離の狭い場所で移動に使う場合に有効になる傾向がある。 また駐輪場問題や車載など、他に選択肢の無い状況で消去法的に選ぶ事もある。 小径車が不利な条件 片道15km以上の長距離自転車通勤。 舗装が荒く路面に凸凹や段差や轍が多くある。 平地や下りが長く続き、惰性走行できる区間が多い。 総じて、長距離通勤の様な過酷な使用条件に於いては、室内保管可能になるメリットと引き換えに走行性能が犠牲になる傾向がある。 駐輪スペースに余裕があり、年に数回しか折り畳み機能を活用しないのであれば、大径タイプを選んだ方が純粋に走行性能の面で連日の長距離通勤には適している。 「小さいか折り畳める方が便利だろう多分」と安易に考えず、車種選定時には小径ゆえのメリットとデメリットを考えて良く検討してから選びたい。 折り畳みタイプの長所/短所 上記の「小径タイプの長所/短所」の内容に加えて、折り畳みの場合は以下の要素も加わる。 長所 折り畳みタイプの自転車はミニバン型でないセダン型自動車のトランクにも車載が楽に可能なので、車で出掛けて出先で買い物等の移動に使える等、レジャー目的の用途に向く。 室内保管の際も、非折り畳みの小径タイプより更に省スペース性に優れる。 一般的な折り畳み自転車の弱点は折り畳み機構の強度確保の為に重量増で運動性能が低下する事であるが、電動の場合は元々重いので相対的に増加分が目立たなくなる点と、アシストで加速性能低下を補えるので比較的重量増をカバーできる。 パンク修理などのメンテナンスがやりやすい。小さい作業スペースが開けば、その場で簡単にひっくり返して車輪を外せるので、こまめに点検・チェックが行える。寒い冬場も室内に持ち込んで部屋での作業が可能。総重量25kg近くてクイックレリーズも無い内装変速のママチャリタイプの後輪脱着と比べると、作業の楽さは雲泥の差。 短所 非電動の場合「折り畳みのメリットと言えばやはり輪行」が真っ先に思い浮かぶが、電動の場合は折り畳みタイプと云えど重量はかなりあるので車載がメインであり、電車やバス等での輪行は相当に厳しい。若い体力のある男性でも担ぎ上げたままの階段移動はかなりの疲労を伴う。輪行可能なのは、駅に階段が無く徒歩移動量が少なくて済む場合か、14インチなど極く小径でGD値が犠牲になる一部のモデル、等に限られる。 折り畳み機構の剛性確保の為に、車体が小さい割に車重はあまり大径タイプと差が出ず軽量化し難い。加速性能は電動アシストで補えるが、燃費（電力消費）の面では不利になる。 現時点のモデルでは、折り畳みタイプはどの車種も何かしら弱点を抱えていて、大径スポーツタイプと互角の走行性能を持つ車種が無い。オフタイムはギア比（GD値）がかなり低くて速度を上げ難い。エネループバイクSPJは航続距離がかなり短い。折り畳み機能と引き換えに、走行性能を犠牲にする形になる。 輪行について 多くの人が1度は考えてみるのが折り畳み電動アシスト自転車の輪行であるが、「走行性能が多少落ちても軽さが一番大事」な輪行用の自転車に、重くなるのは避けられない電動ユニットを付ける為に、メリット/デメリットのバランスに色々と矛盾が出てくる（割に合わない）部分も多い。 予算と保管場所が許すなら、「輪行用には非電動の軽い折り畳み自転車をもう1台別に買って、普段使う用には電動で走行性を重視した非折り畳みのタイプにしよう」と、最初から2台体制を前提にして買った方が矛盾点や妥協点が発生せず自然な役割分担が出来る事もある。 もし輪行を考えるなら「本当に折り畳み機構や電動アシスト機能が必要なのか？」良く調べ考えて要検討。 最初から輪行は考えず、省スペースや車載等他の目的で折り畳みを選んだなら矛盾は余り発生しない。
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なんとニードフォースピードがオリジナルカーを作り、ワールドに送り出した。 その迫力は、今尚衰えきっては無い。 Need for Speed World BFH SUV Class Style 価格 駆動方式 最高速度指数 加速度指数 回頭性指数 Nationals 5800SB AWD 584 677 609 Royals 備考 SUVと侮るな 潰せるものなら潰してみろ 正式名称はBattlefield Heroes SUV ニトロはかなり良い。軽くトランスフォームする。 加速やハンドリングについては課金車両の中ではイマイチなので、重量を生かすことのできるTEで本領発揮しよう。 ニトロと車体がやたら馬鹿デカいお陰で、相手の前に出ているときにストレートに入ると非常に有利。 NFSMWのRHINOの挙動に少し似ている。つまり、SUVの割には曲がる。が、滑る。 また、馬力はあるが見ての通りの重さのせいで、スタート、上り坂に弱い。 ちなみに他の車より、視界が広く高い、ネタとして扱われる車という位置にいるだろう。 しかし、今尚実戦でも通用する。 オリジナルカーで性能もあまり良くないのに高い、時々レンタル出来るので乗ってみてはどうだろうか。 また、側面が広いのでバイナルを目的に買うのであれば側面に段差のないRoyalsEditionをお勧めする Need for Speed World Speed Rabbit SUV 2012年11月にフランスのピザチェーン店Speed Rabbit Pizzaとのコラボレーションの車両 車体自体はBFHと共通のものだと思われる(たぶんこれがBFHのボディーキット外した姿なのだろうか) Rental限定であり、フランス国内でSpeed Rabbit Pizzaを注文したプレイヤーだけに配られた車両なのだと思われる CarPrizePackでも出るかどうかは不明 少なくとも現在ほとんど走ってないだろうと思われる幻の車 詳しい情報はここへ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 情報交換用コメント 今なら３日間レンタルできるみたいです。BFH Royal SUV FMTX-D8WQ-62S8-LSX6 -- (SUVレンタルコード) 2012-08-03 17 44 32 BFH National SUV CYXY-RVUJ-YYD7-UFDD -- (SUVレンタルコード) 2012-08-03 17 44 56 パースト用のスキルとストリートパーツが標準装備みたいですね。http //www.youtube.com/watch?v=xEKfTzSua-c -- (SUVレンタルコード) 2012-08-03 18 08 46 T2の機関銃ついてるの乗りましたが、レースもＴＥもなんでもいけます -- (名無しさん) 2012-08-04 15 00 03 課金車やプロ、ウルトラチューンを相手にするのはきついけど、ノーマルT3なら余裕で張り合えます -- (名無しさん) 2012-08-04 15 01 35 何故かミサイルポッドと機銃が搭載されている…が、そういうゲームではないので撃つことは不可能。代わりにニトロを発動すると機銃の先から炎が出てくる。性能に関して、レースに投入するのはさすがに無茶だがTEでは居ると便利。パトカーを吹き飛ばしながら走る光景は戦車みたい。 -- (名無しさん) 2012-11-10 16 18 59 名前 コメント すべてのコメントを見る
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折り畳みタイプ■スペック・価格早見表 ■良くある間違い ◆オフタイム《5.0Ah》（パナソニック） ◆エネループバイクSPJ《3.1Ah》（サンヨー） ◆ハマーアシストAL-ASSIST203《3.8Ah》（Gic） ◆YS-11ハイブリッド《2.5Ah》（バイク技術研究所） ◆YS-33ハイブリッド《2.5Ah》（バイク技術研究所） 折り畳みタイプ ■スペック・価格早見表 メーカー 車種名 定価 実売（最安値） 電池容量 電池種類 変速方式 航続距離（メーカー公称値） ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ オフタイム 12万6000円 約10万6千円～ 5.0Ah ﾘﾁｳﾑ 外装7段 強23km、標準26km、ｴｺ37km サンヨー ｴﾈﾙｰﾌﾟﾊﾞｲｸSPJ オープン価格 約8万円～ 3.1Ah ﾆｯｹﾙ 内装3段 強12km、標準14km、ｴｺ18km Gic（ｼﾞｯｸ） ﾊﾏｰｱｼｽﾄAL-assist203 12万8000円 約10万5千円～ 3.8Ah ﾘﾁｳﾑ 内装3段 強11km、標準12km、ｴｺ14km ﾊﾞｲｸ技研 YS-11ハイブリッド 11万9700円 約11万6千円～ 2.5Ah ﾘﾁｳﾑ 変速なし ﾀｰﾎﾞ13km、ﾉｰﾏﾙ22km、ｴｺ35km ﾊﾞｲｸ技研 YS-33ハイブリッド 14万4900円 約14万5千円～ 2.5Ah ﾘﾁｳﾑ 変速なし ﾀｰﾎﾞ13km、ﾉｰﾏﾙ22km、ｴｺ35km ※実売価格は通販最安値価格より。 ■良くある間違い ×：小さいから軽そう ○：折り畳み機構は重い 折り畳み自転車と言えば「小さく折り畳んで持ち歩ける」というイメージだが、 電動折り畳みの場合は、重すぎて担いで持ち歩く事は殆ど不可能。 フレームが真ん中から折れる折り畳み機構なので、走行中に壊れないだけの安全強度を保つ必要があり、 その補強の分だけ同サイズの小径車よりも少し重くなる。更に電動ユニットで重量5～6kg増加。 つまり、電動アシスト折り畳みは担いで持ち歩く為の折り畳みでは無い。 「車に積める」 「狭いスペースでも保管できる」 のが電動アシスト車の場合の折り畳みの目的となる。 ×：折り畳んで輪行したい ○：担いで輪行は殆ど無理 折り畳み自転車と言えば「飛行機や電車に積んでの輪行」もイメージされるが、 電動ユニットの重さの為に、担いで持ち歩けないので輪行できない。 （YS-11ハイブリッドの様な特殊な例を除く） 総重量が15kgを越えた辺りから、重すぎて輪行して持ち歩くには適さない様になる。 折り畳みを選ぶ目的は？ 本来は持ち運べるのがメリットの所を、電動ユニットの重さでそのメリットが無くなっているので、 あくまで「車載」「省スペース」といったメリットが目的で購入となる。 本当に折り畳み機構が必要か、よく吟味して車種選定を。 ※詳細は「折り畳みタイプの長所･短所」の項目を参照。 ◆オフタイム《5.0Ah》（パナソニック） http //cycle.panasonic.jp/products/electric/ENW3/index.html ■2011年モデルスペック 型 番 BE-ENW073 価 格 12万6000円（実売約10万6千円～） 電池容量 5.0Ah（26.0V）リチウム電池 航続距離 強23km、標準26km、ｴｺ37km 重 量 19.1kg GD値 3速時GD値：4.8m、60rpm時：17.2km/h24km/h到達時：ペダル毎分83.7回転 スプロケ 41×13～28T×外装7段（シマノMF-HG37） サイズ 全長151cm、全幅57cm折り畳み時：長86×高65×幅38cm サドル高 74～89.5cm 適応身長 140cm～ ■主要装備 特殊 バックライト搭載スイッチ 電装 LEDスポーツバッテリーライト（本体バッテリー給電）、リア反射板 車体 折り畳み機構（フレーム中央分割）付きアルミフレーム、フラットバーハンドル 車輪 前輪：HE規格18×1.75インチ（幅44mm）セミスリックタイヤ（ChengSing製）後輪：HE規格20×1.75インチ（幅44mm）セミスリックタイヤ（ChengSing製）アルミ製リム（黒塗装＆サイド切削加工）、鉄スポーク 制動 前輪：Wピボットキャリパーブレーキ、後輪ローラーブレーキ（シマノ：InterM） 積載 片足スタンド、１キー2ロックワイヤー錠 装備 グローブサスペンションサドル（VERO） ■特徴 ▼特徴 折り畳み電動アシスト自転車の代表的車種。 「オフタイム」の先祖の「WiLLエレクトリックバイク」から数えれば長いモデル暦を持つ。 前輪は畳んだ時のサイズ縮小の為に18インチを採用、 後輪は走行性能確保の為に20インチと、前後異径タイヤなのが特徴。 エネループバイクSPJと比べると、5.0Ahリチウムで航続距離が長いのが利点。 ▼電池容量＆航続距離 オフタイムは現行モデルで最も長距離移動できる折り畳み車となる。 長距離走行に不利で短距離移動がメインの折り畳み車としては、十分な航続距離と言える。 その代わり、5Ahより大きい容量のバッテリーは搭載不可能。 バッテリーの真上を通るフレームのスペースに余裕が無く、縦長の8Ahや12Ahが入らない。 これはパナソニック製の小径車モデルに共通の問題。 ▼車重 非電動の折り畳み自転車「ライトウィング」をベースに電動化。 初代WiLLの頃には僅か16.9kgだった車重も、電池容量拡大と引き換えに年々増加し、 2011年モデルではついに19.1kgにまで増えてしまった。 さすがにここまで重いと電車やバスでの輪行には適さない。 若い男性でも担いだまま階段昇降や都市部の広い駅構内を歩き回るのは厳しい。 輪行できるのは車載か、徒歩で担ぐ距離が殆ど無い場合に限られる。 ▼折り畳み機能 折り畳み方式は主にフレーム中央とハンドル付け根の2箇所が180度近く折れるタイプ。 中央の折り畳み構造部は見るからに頑丈な造りだが、全体のシルエットはシンプルなのでスマートな印象を与える。 付属のバンドテープ2本で前輪と後輪を結んで動かないように固定する。 折り畳んだ状態で86×65×38cmなので、乗用車のトランクにも積載可能。 オプションの輪行バッグを使えば、車内や服を汚さずスムーズな積み降しが可能。 ただし「輪行」と名前が付いてはいるが、総重量20kg近いので本当に輪行で使うのは厳しい。 ▼GD値 オフタイムは全車種の中でもワースト3級にGD値が低いのが弱点。 小径車はタイヤが小さいので、本来はその分ギア比を高めて相殺しなくてはいけない。 だがオフタイムはコスト優先で、26インチの激安車に使われるボスフリーのスプロケをそのまま流用。 結果、ハリヤと同程度のギア比でタイヤ径は小さいので、GD値が異様に低くなってしまっている。 GD値はハリヤの約80％、マリポーサE.A.やCity-Xの約85％しかない。 時速24km/hを出すのには毎分85回転、ハリヤの1.25倍の忙しさでペダルを漕ぐ羽目になる。 小径車らしくノンビリと走る場合や、出先で短距離走行に使う場合には問題ない範囲だが、 通勤の様に毎日同じ道を効率良く移動したい場合や、長距離走行には不向きとなる。 ▼発進・登坂性能 折り畳みとして持ち運ぶには重いが、電動アシスト自転車全体の中では軽量な部類であり、 低目のGD値と小さなタイヤ径もあって、出足の加速はなかなか良い。 登坂力も「実際に出しているアシスト比」は低目なのだが、軽量さがアシストを補ってくれ、 下手な重いママチャリタイプよりも軽快に登れる。 コンパクトさも含め、人混みや信号等の発進・停止が多い街中とは相性が良い。 ▼積載性 リアキャリアのステー（支柱）を取り付ける為のダボ穴がフレームに無いので、 そのままではキャリア類を取り付けできない。 クイックエンドアダプター＆キャリアダボ付きシートクランプを利用すれば、 ダボ穴の無い自転車でもリアキャリア搭載可能になる。 或いは汎用パーツのシートポストキャリアや、フロントにハンドルステム固定のバッグを付けたり、 シュガードロップのフロントキャリアを流用して取り付けたりも一応可能。 だが、仮に取り付けても耐荷重限界が低く、荷物の積載能力に乏しい。 当然、折り畳んだ時に干渉する様な付け方はできず、省スペース性も低下する。 毎日重い荷物を載せて買い物をする様な実用自転車としては不向き。 ▼適した使い方は？ 会社の空きスペースに保管しておき、ちょっと近所に書類を届ける時などにサッと取り出して、 渋滞する車を尻目に、坂や一方通行の多い街中をフットワーク軽く飛び回る…等の、 機動力優先の使い方に適している。 また車でのレジャー旅行の際に車載しておき、出先での移動手段として利用も王道。 宿泊施設から近くのコンビニまでのちょっとした買い物等に利用できる。 GD値が異様に低いので、長距離移動には適さない。 ▼限定カラー パナソニックは時期限定カラーを良く出すので、時々チェックを。 旧モデルではお洒落なツートンカラー、2010年モデルは高級感を目指したモノトーンカラーのマット塗装、 2011年は再びツートンカラーが復活した。 ◆エネループバイクSPJ《3.1Ah》（サンヨー） http //products.jp.sanyo.com/eneloopbike/lineup/spj/ ■2010年モデルスペック 型 番 CY-SPJ220 価 格 オープン価格（実売約8万円） 電池容量 3.1Ah（24V）ニッケル水素電池 航続距離 強12km、標準14km、ｴｺ18km 重 量 18.5kg GD値 3速時GD値：5.2m、60rpm時：18.7km/h24km/h到達時：ペダル毎分77回転 スプロケ 36T×14T×内装3段（SG-3R40） サイズ 全長155cm、全幅58cm折り畳み時：長83.5×高73×幅52cm 適応身長 145cm～（サドル高：78～96cm） ■主要装備 特殊 回生充電機能（前輪モーター型、左ブレーキ連動回生充電） 電装 丸筒型3灯LED、リア反射板 車体 折り畳み機構（フレーム中央分割）付きアルミフレーム、折り畳み式フラットバーハンドル 車輪 HE規格20×1.5インチ（幅40mm）KENDA製無銘タイヤ、アルミリム、鉄スポーク 制動 前輪：Wピボットキャリパーブレーキ、後輪ローラーブレーキ（InterM） 積載 片足スタンド、ワイヤー錠 装備 標準サドル ■特徴 ▼特徴 エネループバイクSPFの小径折り畳みバージョン。 折り畳みタイプの中で最廉価。GD値とアシスト比率もなかなか高い。 反面、ニッケル水素3.1Ahバッテリーの航続距離の短さと 前輪駆動ゆえの坂でのアシストの弱さを持つ。 GD値は高いが、航続距離が非常に短い 平地でのアシストは強いが、登り坂になると途端に弱くなる 等、長所と短所がハッキリしており、かなりクセの強い性質を持つ。 万人向けの優等生的な性質を持つオフタイムとはある意味対照的。 ▼デザイン 外見はブラックパーツを多用して精悍な感じを演出。 各部のパーツは値段なりのクオリティなのだが、安っぽくみせない様にデザインの工夫で頑張っている。 シンプルながらスタイリッシュで、まるでコンセプトカーの様な実験車的なデザインにも見える。 白黒カラーは若干パトカーやAE86のパンダトレノ風に見えなくも無い。 ▼GD値 同じ折り畳みタイプのオフタイムよりGD値が高いのが利点。 タイヤも少し細目のセミスリックタイプなので舗装路での走行に適している。 ▼折り畳み機能 折り畳み時のサイズは83.5×73×52cm。 ペダルが折り畳めないので、オフタイムよりも若干横幅がかさばる。 畳んだ時にも自立できる様に、クランクの真下にスタンドが付くのは便利。 地面にフレームが接触しないので傷が付かずに済む。 汎用の折り畳み式ペダルに交換すれば、横幅は更に縮小可能。 ▼平地のアシスト 前輪モーターなので後輪ハブの負担が少なく、強化ハブを使わなくてもアシスト比率1：2に出来る。 よって、低価格モデルながらパワーモードでは最大アシスト比率1：2に近いのが売り。 （あくまで「最大値」なので、日常使用では最大値が常時出る訳ではない） 車体の軽さもあり、平地限定なら十分パワフルなアシストを発揮できる。 前輪駆動なので、ウィリー気味になると前輪荷重が抜けて発進が鈍くなるので注意。 ▼登り坂のアシスト 反面、前輪モーター小径車の弱点として、急激な登り坂に滅法弱い。 登り傾斜で車体が斜め上を向くと、荷重は後輪に集中して前輪が浮く感じになる。 特に小径車はホイールベースが短くて軽いので、ウィリー気味になり易い傾向がある。 前輪モーターの空転を検知すると、安全の為にアシストが停止（減少）してしまう。 この為、アシスト比率が高い割には、急激な登り坂に対応できない事がある。 ▼航続距離 僅か3.1Ahのバッテリーなので、航続距離が非常に短いのが最大の弱点。 更に、モーターが前輪直結で変速機を介さない性質上、小径ホイールで大径と同じ速度を出すには、 モーター回転数が増えて電力消費が悪化する。 この為、同じ回生でも26インチより「燃費（電費）＝1Ahあたりの走行距離」が短い。 また、SPJの電池容量はオフタイムの約60％だが、航続距離は約50％しか無い。 SPJが回生機能を使っても、オフタイムとはバッテリー容量に比例した以上の航続距離差がある。 ▼下り坂が少ない時の航続距離 オートモード航続距離は14kmだが、 4度勾配をパワーモードで登り続けた場合は2.7kmにまで減少。 直結モーターの回生モデルは、アシスト走行中の燃費（電費）が非回生モデルよりも悪い。 つまりアシスト走行の燃費（電費）の悪さを、回生充電で補って航続距離を伸ばしている。 この為、下り坂が少ない道、または急傾斜過ぎて24km/h以下に抑えにくい坂道等、 回生充電できない状態で走行した時の燃費（電費）は、非回生モデルより悪くなるので注意。 連続で坂道を登る様なコースとは相性が悪く、僅か数kmしか走れない事も。 ▼SPJのメリットは？ せっかくの回生充電機能も、元々の航続距離が短いので、 本来の回生タイプが持つ筈の航続距離が長いと言うアドバンテージに成り得ていない。 相対的に「回生充電機能のデメリット」面が目立ってくる。 SPJの評価の際には回生機能はあてにせず、折り畳み機能と価格の安さを評価する事になる。 いずれにせよ航続距離が短いので、メインの移動手段としては厳しい。 車載専用機等、価格の安さを活かしてのセカンドマシン的使い方がメインとなる。 ▼積載性 オプションにキャリアや前カゴ等の設定は無い。 汎用タイプのカゴやキャリアを取り付け可能だが、元々折り畳み車ゆえ荷物の積載性には乏しい。 これ1台で買い物から通勤から車載から全てをカバーしようとすると無理が出るので、 大量の買い物と言った日常生活用には前カゴ付きのママチャリタイプを使い、 2台体制で各車の得意フィールド毎に使い分けると吉。 ◆ハマーアシストAL-ASSIST203《3.8Ah》（Gic） http //www.gic-bike.com/hummer/hm_assist.htm ■2011年モデルスペック 型 番 AL-ASSIST203 価 格 12万8000円（実売約10万5千円） 電池容量 3.8Ah（25.2V）リチウム電池 航続距離 強11km、標準12km、ｴｺ14km 重 量 18.0kg GD値 3速時GD値：5.5m、60rpm時：19.8km/h24km/h到達時：ペダル毎分72.7回転 スプロケ 36T×14T×内装3段（SG-3R40） サイズ 全長158cm、全高103cm、全幅58cm折り畳み時：長158×高80×幅58cm 適応身長 150cm～（サドル高：79～98cm） ■主要装備 特殊 回生充電機能（前輪モーター型、左ブレーキ連動回生充電） 電装 丸筒型3灯LED、リア反射板 車体 H型アルミフレーム（フレームサイズ410mm）、折り畳み式アルミ製フラットバーハンドル 車輪 HE規格20×1.95インチ（幅50mm）KENDA製無銘タイヤ、アルミリム、鉄スポーク 制動 前輪：Wピボットキャリパーブレーキ、後輪ローラーブレーキ（InterM） 積載 片足スタンド、ワイヤー錠 装備 標準サドル ■特徴 ▼特徴 前輪モーター式のエネループバイクのユニットを搭載。 エネループバイクSPJのバッテリーをリチウム3.8Ahに増やした代わりに、 フレームの折り畳み機能が無くなり、ハンドルのみ折り畳める「半折り畳み式」に。 ▼会社 自動車メーカーの国内販売ライセンスを持つ会社Gic（ジック）が販売元。 Gic自体は自転車を作らず、他社製の車体（DAHONの無銘OEMやホダカ製等が多い）に、 サンスター技研製ユニットや、サンヨー製エネループバイクのユニットを付け、 それに自動車メーカーのブランド名を付けて数年おきに販売している。 つまり、ハマーやシボレーは実際には自転車には全く関与していない。 勘違いして「ハマーが作ったなら頑丈なんだろうな」等と思わない様に注意。 ハマーとは全く関係の無い廉価グレードの自転車に、ハマーから商標使用権を得て、 ハマーのエンブレムを貼り付けただけに過ぎない。クオリティは値段相応となる。 おそらくエネループバイクの提唱する『両輪駆動（2WD）』に、 HUMMERの四駆（4WD）イメージを連想させて命名理由にしたと思われる。 ▼歴代モデル 2010年まではサンスター技研の動力ユニットを使っていた。 2011年はベース車と動力ユニットの供給先を変更。エネループバイクのユニットへ。 サンスター技研製ユニットの「後輪駆動、18インチ、15kg以下、折り畳み」から サンヨー製の「前輪駆動、20インチ、18kg以上、半折り畳み、回生充電」へと、 かなり性質の異なるフルモデルチェンジとなった。 2006年に「ローバーアシスト（assist AL-FDB166）」、 2008年に「MINIアシスト（assist AL-FDB186）」、 2010年は「ルノーアシスト（assist AL-FDB166）」、 ↓モデルの変遷 ▼折り畳み機能 エネループバイクSPJやオフタイムと違い、フレーム部は折り畳めない。 つまり、ハンドルが半分に折れ曲がって高さが減るだけ。 折り畳み時のサイズは158×80×58cm。 これを折り畳みと称して良いかは微妙な所。 車載時にハンドルが折り畳めるのは重要なので、最低限の機能はあるとも言える。 ただ長さが160cm近くもあるので、車載でもスペースが結構無いと入らない。 ▼電動ユニット 電動ユニットはサンヨー製なので基本的な性質もエネループバイクSPJと同じ。 電源スイッチやバッテリーケースの形状もエネループバイクと同じ形。 回生の長所（ブレーキ能力と発電能力）、回生の短所（登坂力、走行抵抗）等も同じ。 制御系がエネループバイクSPJと違うかは不明だが、おそらく大差はないと思われる。 オート、パワー、標準、等の3種類の走行モード制御もエネループバイクと同じ。 ▼電動ユニット バッテリーだけは3.8Ah（25.2V）リチウム電池と、SPJよりもグレードアップ。 バッテリーのスペック的に、ヤマハとブリヂストンで2010年まで採用されていた、 長寿命になる前の旧型4.0Ah（定格3.8Ah）リチウム電池と同一の中味と思われる。 （ヤマハとブリヂストンのバッテリーの中味はサンヨー製） メーカー公称値の航続距離は、何故か3.1AhのエネループバイクSPJより短い。 （業界統一パターンのテストドライバーの違いの問題か？） ▼モデル選定 性能面ではOEMなので良くも悪くもエネループバイクSPJに近く、安定とも言える。 エネループバイクSPJとの違いは主に折り畳み機能と電池種類の差。 また大手メーカーと違うマイナー製品なのでサポート拠点数や体制の差も出る。 その辺の大手系とマイナー系のサポートの差を理解できる人向け。 ◆YS-11ハイブリッド《2.5Ah》（バイク技術研究所） http //bikes.health-life.net/ys_bike_hybrid.html http //www.eco4u.jp/ys-11/ ■2011年モデルスペック 型 番 YS-11H 価 格 11万9700円（実売約11万6千円） 電池容量 2.5Ah（25.6V）リチウム電池 航続距離 ﾀｰﾎﾞ13km、ﾉｰﾏﾙ22km、ｴｺ35km 重 量 12.5kg GD値 3速時GD値：4.1m、60rpm時：14.7km/h24km/h到達時：ペダル毎分98回転 スプロケ 48T×12T（変速機無し） サイズ 全長116cm、軸間距離81.8cm折り畳み時：長89×高58×幅28cm 適応身長 145cm～（サドル高：50～90cm） ■主要装備 特殊 サンスター技研製動力ユニット（235Wモーター）、半折り畳み機構 電装 前後反射板、1灯LEDライト（オプション品、乾電池式） 車体 Wトライアングル形状アルミフレーム折り畳み式バーハンドル（2サイズ）、鉄フォーク 車輪 HE規格14×1.5インチ（幅40mm）セミスリックタイヤアルミリム、ステンレススポーク 制動 Wピボットキャリパーブレーキ 積載 アルミ製片足スタンド、折り畳み式ペダル 装備 超細身軽量スポーティサドル、スポンジグリップ ■特徴 ▼特徴 ベース車の「YS-11」が「最軽量で車重7.3kgの折り畳み」を売りにした超軽量車。 その「YS-11」の電動バージョンが「YS-11ハイブリッド」。 それゆえ電動アシスト自転車中では最軽量の12.5kgを達成している。 流石にこれだけ軽いと、電動では難しいと言われた電車やバスでの輪行が可能になる。 本体も輪行を意識した構造で持ち運びの利便性を考えた工夫がなされている。 軽量化を重視して変速機を搭載していないので長距離の移動には向かない。 ↓小径車の重量比較…旧型は12.3kg、現行機は動力部の小変更で0.3kg増加。 ▼モデル由来 名前の由来は国産旅客機「YS-11」の元技術者が、開発 製造 販売に関わっている為。 （日本航空→トヨタ自動車→バイク技術研究所設立） ヘッドチューブに輝く飛行機型のエンブレムも、YS-11の血筋を主張している。 ▼造り 価格が若干高めなだけあって、各部の造りは丁寧でコストを掛けている。 フロスティングシルバーのボディは、耐磨耗・耐食性を高めた硬質アルマイト加工に。 サンドブラスト処理（梨地仕上げ）で質感が高く、ジュラルミン地の航空機をイメージさせる。 この表面は擦り傷が目立たないので、折り畳み時に傷が付くのを気にせず扱える。 小径タイヤは回転数が増えて消耗が激しい分、ベアリングに高級パーツを使い、 フレーム各部の溶接も職人ハンドメイドの丁寧な仕上げ。 工業製品と言うより工芸品に近い造りで、購入者の所有欲を満たすクオリティを持つ。 ▼折り畳み機能 フレーム前部とハンドルが変形、3種類の折り畳み形態を使い分けできる。 【第1形態】転がして移動 サドルとハンドルを下げ、バッグを掛けた状態。車体サイズが約半分になる。 バッグに入れた状態で下部から車輪が出たままなので、転がして移動できる。 【第2形態】カート状にして移動 上記【1】の状態から、サドルだけをバッグから上に伸ばして突き出す。 サドルを取っ手にして掴み、カート状態にして転がして移動。 【第3形態】担いで移動 タイヤも完全にバッグに収納し、ショルダーバッグとして担いで持ち運べる。 ▼モデルチェンジ なお、年式によって微妙に折り畳み方式も変わっており、 初代のYS-11はフレームが完全に2つに分割して外れる方式だったが、 畳んだ時に外れた2つのフレームがぶつかり合って傷が付く欠点を改善する為に、 2代目はフレームは折り畳みが無くハンドルだけ折り畳む半折り畳み方式に、 3代目はYS-11キャリーと同じくヘッドチューブの後部にヒンジが付いて折れ曲がる方式に。 ↓現行YS-11の折り畳み方式…写真は非電動YS-11だが折り畳み方式は同じ。 ↓旧式YS-11の折り畳み方式…写真は非電動YS-11だが折り畳み方式は同じ。 ▼アシスト力 サンスター技研のパワーユニットは、ターボモードに切り替えた時のみ新基準1：2対応になる。 ただし法令上は時速10km/hまでアシスト比1：2可能なのに対して、 時速7km/hで新基準対応のパワーを出すのを止めてしまい、早めにアシスト逓減が始まる。 モーターはスペック上は定格235Wのモーターなのだが、 大手メーカー製ユニットに比べ、登り坂や高速域のアシスト力では劣る。 急坂発進の漕ぎ出しは、坂に対して横向きに発進して勢い付けてから坂を登ると良い。 ブレイスやリアルストリームの様に力押しできず、坂では決してパワフルなユニットとは言い難い。 ただYS-11は並の非電動の自転車よりも軽く、14インチの超小型タイヤなので、 平地での体感的な発進加速のアシストは十分。電源を切ってアシスト無しでも軽快に漕げる。 ▼登坂＆ブレーキの注意 ホイールベースが短いので、登り坂では力を入れすぎてウィリーしてしまわないように注意。 また下り坂での前ブレーキ時にも急制動をかけると前につんのめる危険がある。 軽量＋極短ホイールベース＋14インチ超小径タイヤの独特の操作感覚には少し慣れが要る。 ▼出足の良さ 同じ後付け動力ユニットのエアロアシスタント系等と比べて、ペダル進角に対するレスポンスが鋭敏。 ペダルを踏み込むと即座にアシストが追従するので、機敏な動きが可能。 特にYS-11は車体の軽さとタイヤの小ささから、他の電動アシスト自転車とは一線を画す乗り味。 スピードは全然出ないが、ウィーンとモーターが唸ってトコトコと走り出す感じは独特の面白さがある。 自転車と言うより電動キックボードに近い人車一体の感覚。 ▼高速性能の悪さ 発進はキビキビしているが、何しろ僅か14インチの超小径タイヤな上に、変速機なし。 実際にみると非常に小さく感じる14インチタイヤだが、GD値は内装3段ママチャリタイプの2速位。 軽量ゆえ漕ぎ出しの加速だけは素早いが、その後すぐに速度が頭打ちになる。 当然ながら高速走行には全然向いていない ▼運用の目的 高速走行、長距離走行、悪路走行、急な坂等、ハードな走行には向かない。 輪行予定先の走行距離や勾配や路面状況等を考えて計画的に運用する必要がある。 「駅まで短距離だけ乗って、輪行して電車で移動し、駅から目的地まで再び乗って移動」 等、輪行で距離が稼げる点を活用したい所。 ▼オプションサドル変更 標準装備サドルは、まるでコンコルドの機体を思わせる形状。 黒地に翼に当たる部分に銀の入ったツートンカラーで、細くスポーティでスパルタンな形。 この標準サドルではお尻が痛くなりそうと言う人向けに、オプションでコンフォートサドルを用意。 シートポストも標準40cmに対して、大柄な人向けに50cmのロングタイプが用意されている。 ▼体重制限 極小サイズの小径車なので、乗員体重（総積載量）制限は85kg。 著しくオーバーした場合には「消耗具合、劣化具合が本来の想定と大きく変わる」と注意喚起の表示あり。 特に折り畳み車のハンドルは、体重を掛けたり、前後左右に歪める方向の力に弱い。 体重が重い人には向かない車種。坂道でハンドルを歪めない様に注意。 ▼タイヤ交換 小径タイヤは、大径と同じ距離進むのに必要なタイヤ回転数が多くなり、磨耗が激しい。 だがタイヤは14インチとマイナーなサイズ。取り寄せに時間が掛かったり、 自転車屋に駆け込んでも14インチが置いてなかったり、タイヤ交換に少々苦労する。 予備タイヤの確保等、パンクしてから慌てない様に事前準備をしておこう。 ▼購入の選択肢 ベース車の非電動版「YS-11キャリー」は、最小7.3kgと折り畳み車としては最軽量級。 ここまで軽いと、急坂以外ではアシストに頼らなくても軽快に漕げる（スピードは出ないが）。 一方、「YS-11ハイブリッド」は坂に強くなる代わりに、軽快さと輪行性能が犠牲に。 こうなると、軽量な車体に電動ユニットを付けるメリットがあるか、割と悩ましい所。 YS-11本来の長所である7kg台の可搬性を最大限活かすなら、非電動のYS-11を、 輪行先に坂が多く、重くなってでもアシストが欲しいなら、YS-11ハイブリッドを、 元が軽量なYS-11の場合、非電動版のYS-11も検討候補に入れる価値がある。 軽量さが売りの折り畳みタイプの場合、重くなる電動は必ずしもメリットにならない場合もあるので、 自分の使用環境に合うのはどちらかよく考え、可能なら両方を試乗して決める事を推奨。 ◆YS-33ハイブリッド《2.5Ah》（バイク技術研究所） http //bikes.health-life.net/ys_bike_33hybrid.html ■2011年モデルスペック 型 番 YS-33H 価 格 14万4900円（実売約14万5千円） 電池容量 2.5Ah（25.6V）リチウム電池 航続距離 ﾀｰﾎﾞ13km、ﾉｰﾏﾙ22km、ｴｺ35km 重 量 16.7kg GD値 3速時GD値：5.0m、60rpm時：17.8km/h24km/h到達時：ペダル毎分80.8回転 スプロケ 48T×13-23T（外装7段：CS-HG50-7S） サイズ 全長147cm、軸間距離104.5cm折り畳み時：長86×高69×幅35cm 適応身長 160cm～（サドル高：80～95cm） ■主要装備 特殊 サンスター技研製動力ユニット（235Wモーター）、半折り畳み機構 電装 前後反射板、1灯LEDライト（オプション品、乾電池式） 車体 折り畳み機構付きWトライアングル形状アルミフレーム折り畳み式アルミ製バーハンドル、クロモリフォーク 車輪 HE規格18×1.75インチ（幅44mm）セミスリックタイヤ仏式バルブチューブ、アルミリム、前後輪クイックレリーズ 制動 前輪：パワーモジュレーター付きVブレーキ、後輪：Vブレーキ 積載 アルミ製片足スタンド、折り畳み式ペダル 装備 コンフォートサドル（VERO）、前輪：コイルスプリング式サスペンション後輪：エラストマー式サスペンション ■特徴 ▼特徴 YS-11が『最軽量の折り畳み』なら、YS-33は『走りにこだわった折り畳み』となる。 「前後輪サス付きの18インチスポーツタイプ」という特徴を持つ。 折り畳める割に軽く（オフタイムより軽量）、車体が走り重視になるのが特徴。 反面、バッテリー容量が僅か2.5Ahしかないので、航続距離はごく短いのが欠点。 電動アシストは補助装置として使い、必要ない時には電源OFFで使うスタイルとなる。 ▼スタイル 18インチにしては長いホイールベース。スポーティで走行安定性が高い。 フレーム表面はYS-11同様にアルマイト仕上げの梨地処理。 小キズが目立たず高級感がある。またブラック塗装バージョンも登場。 ▼ダブルサス フロントにコイルスプリング（バネのみ）の簡易サスペンション、 リアにはエラストマー（樹脂製クッション）製の簡易サスペンション、 前後のダブルサスペンションで振動を軽減して乗り心地を良くしている。 簡易サスなので効果は控え目で、駆動ロスが走りに悪影響にならない範囲。 ただし、振動衝撃吸収にはタイヤ径（スポーク長）の影響が大きい。 YS-33の18インチホイールの短いスポークは衝撃吸収性の余裕がなく、 簡易サスを使ってやっと20インチサス無し相当の振動吸収が出来てる、という感じ。 サス無しの20インチに比べて、特別乗り心地が良くなる訳では無いので注意。 ▼Vブレーキ スポーツ折り畳みらしく、前後輪ともVブレーキを搭載し制動力を高めてある。 ブレーキ本体とワイヤーの間にはパワーモジュレーターを挟んである。 ▼折り畳み機構 折り畳み機構はごく普通のフレーム中央を折り畳むタイプ。 折り畳んだ際に部品同士がガチャガチャとぶつかって暴れない様に、 前輪と後輪を磁石で吸着させて、折り畳み時も固定できる。 またクランク下にキャスター（補助輪）があり、移動時に補助するだけでなく、 クランクやモーターが地面に接触するのを防げる。 YS-11と5kg近くも違うので流石に担いで歩くには厳しい重さだが、 カート状にしてタイヤを転がして移動できるので階段以外は割と楽。 YS-11と共通のキャリングバッグならサドルに収納できる。 別品でYS-33専用キャリングケースもあり、こちらは丈夫だが大きく重いのが欠点。 ▼アシストユニット YS-33は車重が軽いので体感的な出足のアシストは十分。 ただサンスター技研のパワーユニットは、パナソニックやヤマハ製に比べると、 非力で坂道のアシストが弱めな事と、電池容量が少ないのがネック。 時速7km/hで早くもアシスト漸減が始まるので、中速域のアシストも弱い。 実質的にアシストされる時間は一瞬で終わる感がある。 軽さを活かし、平地ではアシストを切って航続距離を伸ばす使い方になる。 ▼リアキャリア・泥よけ オプション品で専用リアキャリアと泥よけも容易。 もちろん折り畳み時にも支障がでない設計。 YS-11同様、サドルやシートポストもオプションで軽量タイプ等に変更可。 ▼ベース車 YS-33シリーズは、ベース車の「YS-33スポーツ」もかなり魅力的。 変速機構には、なんとフロントに56Tもの超巨大スプロケを、 リアスプロケには最小で9Tという超極小歯数の9段変速「カプレオ」を採用する。 この超ハイギアードなギア比が可能な構成により、ロードバイク並のGD値を誇る。 車重も折り畳みながら11.9kgと、ギリギリ輪行可能な重量。 電動ではないが、この「YS-33スポーツ」は、「YS-33ハイブリッド」に無い魅力がある。 ▼YS-33ハイブリッドとYS-33スポーツの違い 電動版の「YS-33ハイブリッド」では、誠に残念ながらカプレオは非搭載。 フロントは48T、リアは最小13Tのシマノ製の安価な外装7段変速。 大手の電動アシスト車の様に、電動化の際にギア比を下げるマイルド調整されている。 YS-33スポーツの売りだった「ロードバイク並のGD値」が無くなり、凡庸なギア比になっている。 実際に漕ぐと、YS-33ハイブリッドは速度がすぐ頭打ちになり、YS-33スポーツとかなり差が出る。 車種 60rpm時の速度 70rpm時の速度 YS-33ハイブリッド 時速18km/h 時速21km/h YS-33スポーツ 時速30km/h 時速35km/h ▼どちらを買うか？ YS-33スポーツはハイブリッドより4.5kg軽くなり、輪行もギリギリ可能に。 そして平地なら軽量さと高いGD値で、スポーツ車並に走れる。 一方、YS-33ハイブリッドは、輪行が厳しくなり、平地走行速度も低下。 代わりに、坂道でのアシスト力を手に入れて坂や風に強くなる。 「非電動ロードバイクと電動アシスト自転車の関係」に少し似ている。 平地主体で輪行を重視するならYS-33スポーツ、 輪行は諦め坂道主体ならYS-33ハイブリッド、 ベース車のYS-33スポーツはギリギリ輪行可で、YS-33ハイブリッドにするとGD値が下がるので、 非電動版のYS-33スポーツも検討候補に入れる価値がある。 軽量さと高いGD値が売りのYS-33スポーツの場合、重くなってGD値が下がる電動化は、 必ずしもメリットにならない場合があるので、どちらが自分の使用環境に合うか良く検討して決定を。
https://w.atwiki.jp/songsdata/pages/186.html
- 1st：1996年8月5日「Body Soul」SPEED 2nd：1996年11月18日「STEADY」SPEED 3rd：1997年3月26日「Go! Go! Heaven」SPEED 4th：1997年8月6日「Wake Me Up!」SPEED 4th：1997年8月6日「Wake Me Up!-2009年版-」SPEED 5th：1997年10月15日「White Love」SPEED 6th：1998年2月18日「my graduation」SPEED 7th：1998年7月1日「ALIVE」SPEED 8th：1998年10月28日「ALL MY TRUE LOVE」SPEED 9th：1999年2月17日「Precious Time」SPEED 10th：1999年5月19日「Breakin out to the morning」SPEED 11th：1999年11月3日「Long Way Home」SPEED 12th：2001年12月12日「One More Dream」SPEED 再結成１回目 13th：2003年8月27日「Be My Love」SPEED 再結成２回目 14th：2003年11月27日「Walking in the rain」SPEED 14th：2003年11月27日「Stars to shine again」SPEED 15th：2008年11月12日「あしたの空」SPEED 16th：2009年5月27日「S.P.D.」SPEED 17th：2010年4月21日「ヒマワリ -Growing Sunflower-」SPEED 18th：2010年9月1日「指環」SPEED 19th：2010年11月10日「Let s Heat Up!」SPEED 20th：2011年8月10日「リトルダンサー」SPEED *
https://w.atwiki.jp/warcraft/pages/62.html
UNITの基本速度は270 完全Siegeは220 浅い経験則だが、HeroのSpeed前後のユニットはHPが低いときに逃がす操作しても殺される。 ハントレスの350からMicroが非常に生きてくる。 はや引きのところに色分けで買いとけば良いかも HU Knight 350 Spell Breaker 300 Flying Machine 400 Gryphon Rider 320 Dragonhawk Rider 350 Phoenix 320 Orc Raider 350 Wind Rider 320 Troll Batrider 320(自爆技の際は400でも逃げ切れない速度を出す) Spirit Wolf(Lv1) 320 Spirit Wolf(Lv2,3) 350 Scroll of Speed 10s Speed400 NE Huntress 350 Dryad 350 Hippogryph 400 DoT Crow Form 320 Faerie Dragon 350 Hippogryph Rider 350 Avatar of Vengeance 320 UD Ghoul 270/350 Shade 350 Destroyer 320 ※ただしAura修正は考慮していない * HeroのSpeed ベーススピードはレベルアップしてもあがらない。オーラかブーツのみでUP なのでHumanのヒーローはMAX(400)に到達できない AM 320 BlM300 Pal270 MK 270 BM 320 FS 320 TC 270 SH 320 DH 320 Ktg 320 Pom 320 Wdn 320 DK 320 Lic 270 DL 270 CL 270 Naga 270 DR 320 Panda 270 BeM 320 Pit 300 Tinker 270 Fl 320 Alc 270
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SPEED（スピード）は、日本の女性4人組のボーカル ダンスグループ。 楽曲「Go! Go! Heaven」は松本孝弘のお気に入りの一曲である。 メンバー 新垣仁絵（あらかき ひとえ） 上原多香子（うえはら たかこ） 今井絵理子（いまい えりこ） 島袋寛子（しまぶくろ ひろこ） 外部リンク SPEED 公式ウェブサイト
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【登録タグ 曖昧さ回避】 曖昧さ回避のためのページ vanzzの曲Speed/vanzz otetsuの曲speed/otetsu 曖昧さ回避について 曖昧さ回避は、同名のページが複数存在してしまう場合にのみ行います。同名のページは同時に存在できないため、当該名は「曖昧さ回避」という入口にして個々のページはページ名を少し変えて両立させることになります。 【既存のページ】は「ページ名の変更」で移動してください。曖昧さ回避を【既存のページ】に上書きするのはやめてください。「〇〇」という曲のページを「〇〇/作り手」等に移動する場合にコピペはしないでください。 曖昧さ回避作成時は「曖昧さ回避の追加の仕方」を参照してください。 曖昧さ回避依頼はこちら→修正依頼/曖昧さ回避追加依頼
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【Tags Gumi S otetsu tS Luka】 Original Music Title speed Music Lyrics written, Voice edited by otetsu Music arranged by otetsu Singers 巡音ルカ (Megurine Luka), Gumi (Megpoid) Click here for the Japanese Lyrics English Lyrics (translated by blacksaingarin)： A red siren rang I was awaken again Are you still in a dream? Who is showing you the dream? It’s different from tomorrow, it changed again It’s nonsense to compare It’s foolish I love you, I want you, I can’t reach I hear the voice, I cover my ears, I can’t hear I chase and chase but I can’t reach I look ahead, look back and get giddy I get swayed by the speed running through and have a headache Don’t let go of it, don’t go, hold my hand, hear the voice As I can’t run anymore If I’m happy in the corner of the spreading small world, that’s all I need What do you wish? What are you dreaming? Who’s there? Do you have the place there? It’ll be different tomorrow, it’ll change again It’s nonsense to hope It’s foolish I love you, I want you, I can’t reach I hear the voice, I cover my ears, I can’t hear I chase and chase but I can’t reach I look ahead, look back and get giddy I get swayed by the speed running through and have a headache As I get used to the speed, I lose sight of what is important Don’t let go of it, don’t go, hold my hand, open the voice Don’t forget, remember, I wanna take back The heart I touched is helplessly Cold, cold, cold Don’t let go of it, don’t go, hold my hand, hear the voice If you keep on running Let go of it now, go quickly, get it free, shake it off Cause I can’t run anymore I block up love, I won’t ask anymore, I can’t reach I can’t hear the voice, I try to listen, I can’t hear Romaji lyrics (transliterated by blacksaingarin)： Akai sairen ga natta Mata me ga sameteshimattanda Kimi wa mada yume no naka? Yume wo miseru no wa dare? Kinou to chigau Mata kawatteru Hikaku suru dake muimi deshou Oroka deshou Aishiteiru motomete iru todokanai Koe ga suru mimi wo fusagu kikoenai Oikakete mo oikakete mo todokanai Mae wo miru ushiro wo miru me ga mawaru Kakenukeru speed ni furimawasare atama ga itai Hanasanaide ikanaide Te wo nigitte koe wo kiite Kore ijou wa hashirenai kara Hirogaru chiisana sekai no katasumi de Shiawase nara sore dake de ii Nani wo nozonde imasu ka? Nani wo yumemite imasu ka? Soko ni iru no wa dare desu ka? Soko ni ibasho wa arimasu ka? Ashita mo chigau Mata kawatteku Kitai suru dake muimi deshou Oroka deshou Aishiteiru motometeiru todokanai Koe ga suru mimi wo fusagu kikoenai Oikakete mo oikakete mo todokanai Mae wo miru ushiro wo miru me ga mawaru Kakenukeru speed ni furimawasare atama ga itai Nareteyuku speed ni taisetsuna koto miushinatta Hanasanaide ikanai de Te wo nigitte koe wo kiite Wasurenaide omoidashite torimodoshitai Fureteshimatta kokoro ga doushiyou mo naku Tsumetai tsumetai tsumetai Hanasanaide ikanaide Te wo nigitte koe wo kiite Mada hashiri tsuzukeru nara Mou hanashite hayaku itte Furihodoite tsukihanashite yo Kore ijou wa hashirenai kara Ai wo fusagu mou motomenai todokanai Koe ga shinai mimi wo sumasu kikoenai
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1 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 36 56 ID axKpmCNF 安いながらも、高級車に負けていない小径車を発掘し、語るスレです。 単に折り畳みの欲しい一般の方もこちらでどうぞ。 このスレの対象は、２万円、２０インチ以下、２輪以上の成人向け自転車です。 過去スレは gt; gt;2 2 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 37 56 ID axKpmCNF 【マイパラス】激安折り畳み＆小径車【トップワン】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127181839/ 【Yeah】激安折り畳み＆小径車 2台目【YAMAHON】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/ 【Re turn off】激安折り畳み小径車3台目【DOPPLE】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/ 【メーカー】激安折り畳み小径車4台目【不詳】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150003394/ 【ハンテン】激安折り畳み＆小径車 5台目【イオン】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166345008/ 【死ぬ気で】激安折り畳み＆小径車６台目【安物？】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176432981/ 【掘出物】激安折り畳み＆小径車７台目【見付出せ】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183606886/ 【駄物？】激安折り畳み＆小径車８台目【上物？】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187718506/ 【２万以下】激安折り畳み＆小径車９台目【20吋迄】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189958861/ 3 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 38 49 ID axKpmCNF 激安折り畳み＆小径車スレ過去ログ保管wiki http //www41.atwiki.jp/2chyasufolding/ 4 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 39 28 ID axKpmCNF 折り畳み自転車は、通常の自転車と比べると耐久性・安全性が劣ります。 この価格帯でも質が比較的良いと言われてる DAHON系の低価格折り畳み自転車に関しては、 http //www.yamaiko.com/oem/ が参考になります。 楽天などで「サス付き・シマノ6段」などと、目立った表示をしている物は、 あまり質が良くありません。 この価格帯ではサス付きは選ばない方がよいでしょう。 5 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 42 11 ID axKpmCNF 折り畳み自転車を買う前に 本当に折り畳みが必要ですか？ ◇折り畳み自転車は、折り畳み機構が付いている分、構造的に弱く、 ◇また他の部品のコストダウンが激しい自転車です。 折り畳み自転車は速く走れないと思っていませんか？ 速く走るには、段数が多い変速機が必要だと思っていませんか？ ◇自転車の速さを決めるのは、変速の段数ではなく「変速比」です。 ◇クランクについているギアが52Tなど歯数の大きい物を選びましょう。 車両の重量について ◇普通のママチャリは16kg～20kgです。 ◇高い折り畳み自転車は、10kg以下です。 この価格帯で買わない方がいいもの ◇サスペンション付き ◇折り畳みMTB とにかく買わない方がいいもの ◇マイパラス（とにかく重い・フレーム折れ報告有り） 6 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 42 52 ID axKpmCNF 値段が高くても、安心して乗れる／速く走れる折り畳み・小径車が欲しい人は ◆折り畳み小径車総合スレ★PART44 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192940643/ をご覧下さい。 7 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 44 14 ID axKpmCNF ２万円を若干超えてしまう小径車のスレ ウカトーセン＆ウカテンセイ 二漕ぎ目 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190639557/ ショーグリ＆ARKS501を語るスレ http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194576281/ 【前も】２輪駆動の自転車について【後ろも】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181135633/ Ｘ トランジットコンパクト Part7 Ｘ http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183215664/ 曲芸[Triangle]Strida△ストライダ3[Bicycle]自転車 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176472186/ 8 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 44 58 ID axKpmCNF 注目の激安小径車 ■キャプテンスタッグ ジェリー１２ トランジットコンパクトの余剰ホイールでハイギャード化が可能 http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841624 ■a.n.design-works and163ALDK 3Speed アルミフレーム、Fディスクブレーキ http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-163aldk/ ■マイパラスM-901 アルミフレーム、重量9.9kg、シングルスピード http //www.rakuten.co.jp/u2-gift/1807929/1807942/ ■a.n.design-works and160AL アルミフレーム、シングルスピード http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-160al/ ■リタノフ160-AL アルミフレーム、重量9.9kg、シングルスピード http //www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=63265398 ■カリブーライト アルミフレーム、重量9.7kg、シングルスピード http //item.rakuten.co.jp/papi/16-alfn-clf/ ■avisports A-301 非折り畳み、税込10,479円 http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ ■ALMINION アルミフレーム、コリブリ風 http //www.rakuten.co.jp/ayistore/820578/824184/ ■WISH 20 2万円超（21,800円） http //item.rakuten.co.jp/kurohige/wish20/ 9 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 17 13 01 ID ??? gt; 1乙っ 10 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 35 57 ID ??? 小径車についてはコッチもどうぞ。 http //chyoueihito.at.webry.info/ 11 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 40 40 ID ??? ジェリー１２”メーカー直販 http //www.e-cycleclub.com/mini_c/jely.html 12 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 47 36 ID EVIOyfLo 1乙っ 999が1000に犯られるｗｗｗ 13 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 50 20 ID ??? HANGTENアルミ車体が激安圏外に消えた今、残るのはドッペル202とこれくらいか。開始価格で落札できればだが。 http //page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62473743 ドッペル最安は、おそらくここ。 http //page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t53599149?u=;nexstage_net 14 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 56 29 ID ??? 8 これが抜け落ちてます。 カリブスクエア 20インチ http //item.rakuten.co.jp/papi/20-alah-csq/ 15 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 22 03 52 ID ??? ログ保管wiki氏 めでたく999が1000に犯られたところでｗ、９台目のログ保管をお願いします。 16 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 22 37 53 ID ??? 今更新中。 AAズレまくり。 どうしましょ？ 17 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 22 50 52 ID ??? 16 あらら、AAの行頭のスペースがカットされちゃったみたいだね。 999と1000が絡み合った後、、、、って感じｗｗｗ 18 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 23 06 37 ID ??? 折角wikiにしたのに誰も編集してくれないんだよなぁ。 HPにした方が楽だったかもしれん。 19 ツール・ド・名無しさん 2007/11/26(月) 05 53 11 ID ??? 行頭のスペース挿れてみたけど、行間がオリジナルより広いんだね、間延びした感じだｗ 20 ツール・ド・名無しさん 2007/11/26(月) 12 21 17 ID ??? wikiって誰でも編集できたんだ、知らんかった… 21 ツール・ド・名無しさん 2007/11/26(月) 17 14 51 ID ??? 20 しかしIPは記録されてるから、楽天のページを編集するときは楽天社員は気をつけろ！ 22 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 12 45 58 ID ??? 最近、激安折り畳みに乗り始めた者ですが、先輩方に質問です。 自転車は5～6年前に買った14インチの折り畳みです。 最近、娘が補助輪なしで乗り回せるようになり、週末に二人で自転車で出掛けるようになったのですが、私の自転車だけが毎週パンクします。14インチのタイヤに85kgの私が乗る事に無理があるのでしょうか？ それとも、チューブの経年劣化でしょうか？ 新しいチューブに替えようかとも考えましたが、近所のHCには置いてなく、取り寄せしかなさそうです。 体重的に14インチでも問題ないのであればチューブを取り寄せようと思いますが、無理があるなら20インチ程度の折り畳みに買い替えるべきかなと悩んでいます。 長々と書いて申し訳ありませんが、ゼヒ教えて戴けないでしょうか？ 23 680 2007/11/27(火) 12 54 13 ID DBAqlABI 22 85kgは、正直キツイと思うので 折畳みでなく、20インチの非折り畳みミニベロか 安いMTBでも買うのが良いのでは。 ただ、すぐにパンクするのは体重のせいだけではなく ・空気圧低すぎ ・乗りかたが荒い ・チューブ劣化 ・パンク修理が下手 の可能性の方が高いとは思う。 24 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 13 18 25 ID ??? テンプレの とにかく買わない方がいいもの ◇マイパラス（とにかく重い・フレーム折れ報告有り） 注目の激安小径車 ■マイパラスM-901 アルミフレーム、重量9.9kg、シングルスピード http //www.rakuten.co.jp/u2-gift/1807929/1807942/ ってどないやねんｗ 25 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 13 31 25 ID ??? 23 アドバイスありがとうございます！ 85kgはやはりキツイですか…。 パンクの原因の可能性ですが、空気圧はいつも高めでしたし、乗り方も小学２年生の娘に合わせていたので荒くはないはずです。 パンク修理も、普段から職場で慣れているので、特に下手という事はないと思います。 となると、あとはチューブの劣化が怪しいですね。 チューブの寿命は大体どのくらいのものなのでしょうか？乗り始めたのは最近ですが、買ってからは数年経っていますので、そっちが原因かも知れませんね。 住まいの関係上、自転車を狭い階段を通って二階に持って上がらないといけないので(通常の建物だと三階程度？)、小さい自転車が必須条件です。 【ミニベロ】とはどういった物でしょうか？ 26 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 13 35 15 ID ??? 25 ミニベロ＝小径自転車 激安折り畳みに重たい人が乗るのは強度が心配だから、 折り畳みでないコンパクトな自転車を買うといいよ、 と言うアドバイスだと思われ。もしくは高級折り畳みを買う。 27 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 14 29 17 ID ??? 25 85kg程度じゃ問題ないと思うけどな。 それより、どんなパンクの仕方してるの？ シングルウォールのリムの場合、高圧で空気入れると ニップルとチューブがあんなこんなになっちゃって、 何度チューブ換えてもすぐパンクしちゃうってことよくあるじゃん。 チューブの入手性悪いんならまずリムテープ換えてみれば？ 28 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 15 02 51 ID ??? 階段のぼるだけなら折りたたむ必要ないやん、折りたたみでないほうが軽いし丈夫 ■avisports A-301 非折り畳み、税込10,479円 http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ 29 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 15 18 10 ID ??? 26 27 アドバイスありがとうございます。 シングルウォールリムが分からなくて、今ぐぐって来ました。 私の自転車はシングルウォールみたいです。 リムテープは確認しましたが、どこも悪くはなかったようです。 捻れたり切れたりしてなくても、パンクの原因になったりするのでしょうか？ 先日、何かの広告でトムスブランドのアルミフレーム折り畳み自転車がノーパンクタイヤを履いて売っていたので、ノーパンクタイヤのみが売っていないか探してみましたが、見つけられませんでした。 30 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 15 53 56 ID ??? 28 アドバイスありがとうございます。 狭く急な階段なので、もっと全長の短い自転車が良くて14インチの折り畳みにしました。 とりあえず、今は持っている自転車のチューブ交換かノーパンクタイヤ化で対応したいと考えています。 31 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 16 19 33 ID ??? ノーパンクタイヤは、あんまりおすすめできないと思うけど… 激安チャリの場合、最初から入ってるチューブが悪いとも 聴いた事があるので、 代えればよくなるかもね。 狭い階段を抱えて上がるなら 個人的には ジャイアントのエスケープミニをおすすめ。 4万超えなのでスレ違いになるけど、 20インチで10.9kg、 クイックリリースなので前輪はずして持ち運びもできる。 32 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 18 23 22 ID ??? 俺、リムテープ二重巻きしてる。 ゴムの奴は駄目だったな。 33 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 23 08 15 ID ??? ビットーリアの布製リムテープの上にゴム製リムフラップ（リムはダブルウォール）。 これで7var入れてもパンクしていない。 34 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 02 56 35 ID ??? 24 シートポストが短くてシート高が問題ありだったのでは。 ロングシートポストは意外と入手困難なんだよね。 35 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 05 01 06 ID ??? 25 乗り方の荒い、荒くないは、スピードではなくて 段差などを無理に越えていないかといったほうが問題です。 子供と走るなら歩道が主でしょうが、車道に比べ段差が多いですよ。 子供が同じところを通っても体重が軽いので大丈夫ですが、大人だとそうはいきません。 チューブのどこがパンクしているかを調べてみましょう。 タイヤ側でしょうか？ リム側でしょうか？ 同じタイヤで何度もパンクするのでしたら、タイヤ内の異物も 疑った方が良いですね。 体重は、85kg程度では特に問題ないと思います。 36 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 06 28 44 ID ??? ブロンプトンの専用 トートバッグがすごく気に入ったんだけど、ドッペルギャンガー202に付けられるかな？ キャリアブロックが付けられればOKな気がするけど、キャリアブロックの取り付け方がいまいちわからない… 37 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 11 25 11 ID ??? 30です。 皆様アドバイスありがとうございます！ 昨日、職場の近くで行った事のないHCを見つけたので入ってみたところ、14インチチューブの在庫があったので即買って帰りました。 交換作業は週末になりますが、それまでにリムテープも用意して二重にして組みたいと思います。 ありがとうございました。 ところで、ノーパンクタイヤという物は一般的に出回っている物なのでしょうか？ 今回の件で探してみたのですが、装着した車体は見かけましたが、タイヤ単品では見つける事が出来なかったので…。 38 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 11 36 51 ID ??? 37 ノーパンクタイヤは商品名ではなく専門業者にやってもらう加工サービスです。 空気の代わりにゲルを流し込むんでパンクしない以外は良いとこなしですよ。 39 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 12 15 22 ID ??? チューブのどこがパンクしているかを調べてみましょう。 タイヤ側でしょうか？ リム側でしょうか？ 同じタイヤで何度もパンクするのでしたら、タイヤ内の異物も疑った方が良いですね。 同意 チューブ交換の前に要チェキ（死語） 40 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 12 20 29 ID ??? 90キロのメトラーだがパンクなんかしたこと無いな。 単にタイヤの劣化じゃね？それか針山走ってるか。 41 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 12 43 06 ID ??? むしろ子連れの散歩なら14インチの折り畳みでピッタリじゃん 高級折り畳みだのエスケープミニだのアホかと 42 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 13 08 28 ID ??? 皆様レスありがとうございます。 ノーパンクタイヤとはそういった物なんですね、勉強になりました。 タイヤ内の異物の有無については、交換する際に再度確認します。 パンクの原因がチューブの劣化であれば、今週末には問題解決なんですけどね！ ちなみに、小学２年生の娘の自転車は18インチのアルミフレームで、値段も私の自転車３台分以上しました(苦笑) 43 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 13 22 07 ID ??? 41 お子さまとの散歩に限定して考えれば 現在お持ちの14インチを生かすのがなによりですが 御本人さまの今後の自転車の楽しみを考えまして 作りの良い折り畳みや、非折畳み20インチを推薦なさる方々が いらっしゃったという事ではないでしょうか。 44 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 17 49 57 ID ??? 現在持ってる１４インチで自転車をいじる楽しさをしって頂こうか！ 愛着わくよー そこから自転車趣味に走って、高級自転車買ってダイエット！ ちなみに漏れは１６インチのトランペットで１５㌔ダイエットに成功しました。 だって漕いでも走る距離が少ないもん。まっ本当は食事制限のたまものだけどね。 きっかけにはなったよ。 45 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 18 06 23 ID ??? http //store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/841348.html# これ良くない？ 内装３段、１６インチ、チェーンカバー付。外装だと油汚れとか付きそうだし。 フロントスポロケットは丁数増やした方が良さそうだな。 誰か買ってレポして。1000円だけスレ違だけどｗｗｗ 46 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 18 44 51 ID i0dld86y http //www.nirve.com/largepic.asp?id=1378 http //japanese.engadget.com/2007/11/27/hello-kitty-treadmill-pattern/ http //www.nirve.com/parts.asp?cid=3007 小径はなさそうだ。 47 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 18 52 28 ID ??? 顔面タイヤってｗ もっと可愛い呼び方無いのかよ！ 48 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 18 55 40 ID ??? 45 バッタみたいで良いねぇ バトルホッパーっぽくもみえるし（そうでもないか） 49 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 19 18 45 ID ??? 46 ２０インチ用があるが売り切れなのか… かなりほしいかも。 50 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 07 51 51 ID ??? 友人に折りたたみMTBをもらったのですが､ ハンドルがタイヤに対してきちんと垂直にできないんだけど､ 折り畳みってこういうものなんですか？ 51 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 08 29 35 ID ??? 調整すれば出来るでしょ普通、ってか直角じゃね？ 52 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 10 02 29 ID ??? 50 調整のやり方を間違えてるか 壊れてるかの どちらかだと思うよ。 53 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 10 10 22 ID ??? ハンドルに合わせてサドルも曲げちゃえばOK 54 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 17 40 34 ID ??? 調整できないタイプなのでは？ ハンドルが捻じれたというよりフォークの左右が合ってない希ｶﾞｽ 前からタイヤを両足で挟んでハンドルを力ずくでグイっとやるか 前輪はずしてフォークの片方を踏んで下がってる方をグイっと一杯呑んできます。 55 50 2007/11/29(木) 21 58 33 ID ??? 今現在､進行方向に対してハンドルが正面に向いてないんです。 あいまいな感じじゃなくてしっかりと正面に向いてほしいな､と｡ 器具とか買わないと駄目なのかな、と思いまして。 56 ツール・ド・名無しさん 2007/11/30(金) 04 49 37 ID ??? 55 どんなヘッド（本体とハンドルの継ぎのとこ）なのかが わかならないと具体的にアドバイスできないのだが たいていの場合は調節できるようになっている。 専用の工具がいる場合も、一般工具で直せる場合も 工具無しでもなんとかなる場合もある。 ただ、素人がいじって緩んだりすると危険なところでもあるので 自転車屋にもっていくか、詳しい友人とかに相談してみるとよい。 57 ツール・ド・名無しさん 2007/12/01(土) 07 54 31 ID ??? 55 工具といっても、アーレンキーなら、100均でセットのやつが売ってる アヘッドでも、スレッドでも、ハンドルの向きを変えるだけなら、アーレンキーがあれば大丈夫 58 ツール・ド・名無しさん 2007/12/01(土) 12 48 18 ID ??? 折り畳みだとヘックスレンチ（アーレンキー）で調整できないのも けっこうあるので、確かめてから買え。 59 ツール・ド・名無しさん 2007/12/01(土) 18 13 48 ID ??? １万以下の糞ちゃりのスポークが折れたから修理に出したら２千１００円だった。 ちょっと高杉じゃね？ １万以下の自転車も１０万以上の自転車も工賃は同じだろうけど。 60 ツール・ド・名無しさん 2007/12/01(土) 18 58 35 ID ??? 振れ取り覚えると楽しいぜ 61 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 09 54 24 ID ??? ドッペル新型のComing Soon詐欺はどうにかならんのか？ いつまで待たせるつもりだ。 62 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 17 07 38 ID ??? 59 工賃が同じに納得できるなら、スポークの値段など高級車も安物もたいして差がないこともわかるよな？ 63 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 21 59 10 ID ??? 42です。 チューブ交換しました！ タイヤ内に異物はなく、リムテープは二重に。 結果、何事もなく乗れました。 娘の一言『お父さん！、天気が良くてお父さんの自転車がパンクしてない日曜日は、絶対自転車で遊ぼ？』に苦笑い。。 今回の件で色々と調べるうちに、今の14インチを改造するか、また新たな自転車を買いたいなと思い始めましたｗ 目下の不満は漕いでも前に進まない事。上り坂は楽でいいのですが、平地での脚の高速回転は疲れます。 メタボな体にはちょうど良いのかも知れませんがｗ 64 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 22 01 21 ID ??? 63 ごくろうさまー こんど娘さんの希望をかなえてあげてねｗ 65 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 23 35 07 ID ??? 安物のリアサスはダンパーが付いてないんだね バネだけだからボヨンボヨンするんじゃン 66 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 08 37 05 ID ??? 61 FX01早くみたいね 67 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 10 52 17 ID ??? 63 5-6年前の激安折り畳み14ｲﾝﾁってﾌﾛﾝﾄが44Tくらいでﾘｱはｼﾝｸﾞﾙｷﾞｱなのかな？ とすると改造の余地はあまり無いね。無理に金掛けて改造してる内に20ｲﾝﾁが欲しくなるのがｵﾁ どーせ買うならﾌﾛﾝﾄ44T以上、ﾘｱにｼﾏﾉMF-TZ06の付いてるｱﾙﾐの安物買うとMF-HG50-7に交換可。 それでも遅ければﾌﾛﾝﾄを上げる手もあるし。14ｲﾝﾁｼﾝｸﾞﾙより3-4kg重くなるけどね。 68 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 13 44 51 ID ??? 63 メタボなあなたは漕いでも前に進まない自転車のほうが良いです。 時速30km/h以上で走りたいならともかく、今の用途では重くしても何もいいことはありません。 一分間に７０から８０回転くらいは回しましょう。最初はつらいけどすぐ慣れます。 69 こすりつけ最高 lt;/b ◆KOSRiau48c lt;b 2007/12/03(月) 16 48 17 ID ??? ゲット 70 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 17 30 15 ID ??? え～っ！ 何ゲットしたのー？？？ はっ！！つ・つられた！ 71 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 17 47 29 ID DSJhF/6Y MF-HG50-7製造中止だろ？在庫限りとか 72 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 22 31 30 ID ??? 11-34Tはずっと欠品のままだな 73 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 23 02 26 ID ??? ｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾀｯｸﾞのCSR20って評判どう？ 2ﾏｿｸﾗｽであったからいっちょ買ったろかな 74 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 23 54 02 ID ??? 63です。 そうですね、確かに今の使い方に重いギアは必要ないですｗ いい機会なので、ダイエットを兼ねて目一杯漕ぐ事にします。 75 ツール・ド・名無しさん 2007/12/04(火) 06 19 03 ID ??? 74 高回転で漕ぐ時は、サドルの高さを適正にしましょう。 楽になりますよ。 76 ツール・ド・名無しさん 2007/12/04(火) 10 33 52 ID ??? 今の季節ギヤを軽くして高回転で漕いだ方が体暖まるよね 77 ツール・ド・名無しさん 2007/12/04(火) 11 40 41 ID ??? そだね。 汗かいて冷えないように注意は要るけど。 78 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 02 09 25 ID ??? 71 Be.Bikeだけだろ。五月蝿いんでｼﾏﾉにあしらわれたんじゃね？ まあ、11-34tにしても装備した新車を時々見るから生産調整つか顧客差別かもな。 独占市場で殿様商売してるとそのうち吊し上げを食う昨今の日本。明日はｼﾏﾉか・・ 79 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 10 07 29 ID ??? MF-HG50-7って２つあるみたいね 11-34tと11-28t ﾖｼﾀﾞでまだ売ってるみたいだ 村山Mc-1Aの7速もこれつかってるよ 80 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 13 58 11 ID ??? 激安スレでMF-HG50-7の説明するなんて 多摩サイスレで多摩サイはホモだらけってレスするようなもんだよ 81 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 15 04 53 ID ??? 80 常識中の常識ったことだな 82 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 21 43 10 ID ??? ジェリー12を人に貸すと 乗った人が必ずウイリーしてガゴゴゴ！ と泥除けが削れちまう俺参上 http //page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17623564 こういうのつけてみようと思うんだがどうだろうか 83 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 22 08 41 ID ??? 61で書いたのドッペルの人見てたのか？ 今見たらドッペル２０４の詳細情報でたよ。 http //www.doppelganger-sports.jp/Bicycle/204/204.html 定価43,050円（税込み） これじゃ実売も確実に２万円超えそうだな。 ところで、２０３およびFX０１の詳細情報も早く出してくれよ。 84 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 22 16 35 ID ??? つーか FX02/RTが気になる 85 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 22 33 39 ID ??? 82 ナイス、ドラッグレーサーみたいだｗ 86 ツール・ド・名無しさん 2007/12/06(木) 00 40 41 ID ??? 82 ぜひ付けてｗ というかコレ高いねー、ジェリー12が何台買えるんだかｗ 87 ツール・ド・名無しさん 2007/12/06(木) 00 47 56 ID ??? 83 ゆったり乗れるタイプですな さんざん言われ続けたサドルがやわらかくなったのはよいかも FX01・FX02は気になるなー 88 ツール・ド・名無しさん 2007/12/06(木) 20 13 06 ID ??? 最近、後ろのブレーキが鳴いてうるさかったから 近所の自転車屋で中古のドラムブレーキ買って 付けてみた、あたりがでるまでは効きがイマイチだが 音はしなくなった 89 ツール・ド・名無しさん 2007/12/06(木) 21 58 46 ID ??? ブレーキ鳴きには5-56… ｗ 90 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 03 14 51 ID ??? 89 そりゃ鳴かなくなるけどｗ 91 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 06 34 37 ID ??? 良い子はマネをしないようにしましょう!! ＞ ブレーキ鳴きに5-56 92 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 08 36 13 ID ??? つまり乗り手が泣くようになると 93 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 08 56 37 ID ??? 漏れのブレーキ泣きは凄いよ きゃーぎょぉーぎぉー！ 近所のおっさんに注意されたｗｗｗ 94 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 09 05 26 ID ??? おれのブレーキはエヴァの覚醒時の咆哮 95 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 09 20 27 ID ??? 悲鳴に聞こえることあるよね＞ブレーキ鳴き 96 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 10 43 58 ID ??? 俺のブレーキは、くぅぅ～ん、ってかわいく鳴くよ。 97 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 10 51 24 ID ??? ククク、今夜も鳴かせてやるぜ・・・ 98 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 11 59 12 ID mfDW26o/ バンドやめてキャリパーにしろ 99 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 12 17 32 ID ??? 83 FX02/RT なんかジャイの例のフレームに 折り畳み機能つけた感じだなｗ。 100 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 21 26 37 ID ??? ベルを鳴らすと角が立ちそうな時、ブレーキが鳴いてくれると助かるｗ 101 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 23 32 12 ID ??? 100 そうそう。おれの前のクソルックが、それで非常に便利だった。 今は、まったく鳴かないので、 しかたなくグリップシフトをガチャガチャいわせて それとなく知らせてます。 102 ツール・ド・名無しさん 2007/12/08(土) 01 25 03 ID ??? 鈴つけとくといいよ、なんとなくわかってもらえる。 おれ猫の首輪についているような鈴つけてる。 103 ツール・ド・名無しさん 2007/12/08(土) 06 41 57 ID ??? オレは唄を歌う、特に演歌系で漂いながら乗ってると、たいてい避けてくれるｗ 104 ツール・ド・名無しさん 2007/12/08(土) 10 34 10 ID ??? 黙ってこっそりと後をつけるのがいい。 気が付いて避けてくれたら「ありがとうございます」と言って抜かす。 105 ツール・ド・名無しさん 2007/12/09(日) 00 38 26 ID ??? 和田サイクルからトラコンホイール前後が届いた。 先ほど完成して早速10kmほど走ってきたが・・・ やっと一人前の自転車になったような気がするｗ ウイリーもしなくなった。 ここでフロントのハブの長さが違うのでフォークを広げる必要があると 教えて貰って居たので、ジェリーの純正ホイールの玉押しを使って広げ、 すんなり取り付ける事ができました。 トラコンホイールの玉押し用のナットは薄いのに変えなくても何とか取り付け可能でした。 フロントもトラコンホイールに変えるとパッドを樹脂ホイール用に変えるんですが・・・ 白い粉が盛大に出て大変な事になります。 あまり居るとは思わないけど、 フロントをトラコンホイールにしようと思う人は気をつけてください。 106 ツール・ド・名無しさん 2007/12/09(日) 07 09 49 ID ??? 105 書き始めに車名の記載が無くても、「あぁジェリー12のトラコンホイール化ね」と 解かる程、メジャーなカスタムになりましたね。ｗ 本家トラコンもノーマルホイールで峠超えなどすると、リムが削れたり溶けたり するそうです。（http //web2.nazca.co.jp/tcp12bl/p05.html） パッドと共に消耗品と言えるかも知れませんね。 107 ツール・ド・名無しさん 2007/12/09(日) 19 04 57 ID ??? ハンディバイクスレによると、樹脂ホイールにはカーボンホイール用シューが 良いらしいです。 108 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 01 31 33 ID ??? 折り畳みじゃなくてもよいので、↓以外に１５ｋくらいまでで選択肢があれば教えてください。 ■avisports A-301 非折り畳み、税込10,479円 通勤20分程度と軽い買い物使うくらいなのでタイヤサイズが20インチあれば それで満足です。 奥でマイパラス買うとこでした。。 109 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 01 52 55 ID ??? 20インチで1.5K以下ならA-301がベストチョイス 110 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 20 38 46 ID ??? マイパラス・・・ぷっ！ A-301・・・ごちゃごちゃ言わずに買え！ マイパラスを買おうとした時点で初心者さんで有る事は間違い無い。 そんな初心者さんの為にA-301は在る。 子供用に買ったけど、今では俺の物ｗｗｗ 111 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 21 22 39 ID ??? 税込 1,995 円 シマノ RD-3300-A-SS, SORA リアディレイラー 8-SPEED ショート 税込 1,260 円 シマノ ボトムブラケット BB-ES25 税込 5,985 円 シマノ FC-3301-A SORAクランクセット 170MM OCTALINK チェーンガードタイプ 税込 2,625 円 シマノ HGスプロケット MF-HG50-7 7スピード 税込 1,415 円 シマノ シフトレバー SL-MC40 SISシマノ シフトレバー SL-MC40 SIS 税込 1,135 円 TL-UN74-S カートリッジタイプＢＢ用アダプター戻し工具 今乗ってる安チャリに手を加えようかそれともこのまま乗り続けようか迷っていたが 鉄のクランクが錆びてきたのでこれを機に一気に買い揃える決心をした。 BeBikeなら5,250円以上で送料無料なのでしめて14,415円ぶん買ってみる。 安チャリの本体価格に匹敵するぜｗ 112 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 23 16 50 ID ??? ボトムブラケットはHG-50以上を買っておいたほうがいいと思う 113 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 00 23 34 ID ??? うーむそうか・・・。 でも考えてみればクランクの勘合がオクタリンクになることで出費がかさむし、 今の安BBに不満があるわけでもないし、 やっぱクランクだけはオクで四角テーパーのやつ探したほうがいいのかな。 そうすればBBと取り付け工具買わずに済むしな。 114 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 01 45 23 ID ??? いやそうじゃなくて、BBはどこのパーツよりもまず替えたほうがいいって。 115 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 02 00 43 ID ??? うんにゃおれは今のBBに不満はないよ。 勘合が変わるとか軸長が合わないとかそんな理由でもない限り換えないつもり。 116 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 03 13 11 ID ??? 109-110 いや、Ｒ３かっても結局ほとんどのらんかったから、性能的にはそこそこでいいから みてくれとかいいのがあれば教えてほしかったんだ。 選択肢がないのってまあ楽ではあるｋど めんどいから301かっときます。 ありがとうでした 117 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 10 11 23 ID ??? デザインとサイズが気に入ったのでなければR3の方がほぼ全てにおいていいよ 301買うお金で改造したほうが愛着わくし楽しめると思う 118 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 16 38 51 ID ??? 108 楽天あたりで「KIKI 20インチ」で。 119 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 20 12 50 ID ??? これか？ http //store.yahoo.co.jp/e-dmax/nf620-g.html 108 これ買ってレポ汁 120 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 20 32 58 ID ??? ハンドルが近すぎるのとチェーンリングが４４くらいなのが欠点だな。 そのままで乗るのはつらいだろうな。 121 ツール・ド・名無しさん 2007/12/12(水) 00 14 00 ID UyrcUUr/ ぅんだ！ ハンドルに関して改造の余地が…有るけど どうしたら良いか思い付かない。 金賭ければ何でも出来るけど、それじゃ所詮駄物。 122 ツール・ド・名無しさん 2007/12/12(水) 19 56 25 ID ??? しかし返す返す思うにA-301のコストパフォーマンスは驚異的だな 最初から7速ってのがまずこの価格ではありえないよ 123 ツール・ド・名無しさん 2007/12/12(水) 20 31 26 ID ??? ん？意味わかんね。 124 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 09 30 53 ID ??? A-301とKIKIの画像を重ねてみたら 意外にも重なる部分が多いんで驚いた。 http //www.e-uwajima.com/~wansa/up/img/001.jpg 125 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 13 33 33 ID ??? 124 人間が乗るもんやし。 126 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 15 45 51 ID ??? 益々A-301が良いチャリに見えるｗｗｗ 127 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 16 48 59 ID ??? 124 そういうのなら美暗奇とか類雅脳とかボッてるやつと比べるといんじゃね？ 128 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 17 37 00 ID ??? 電車+自転車で旅をしようと思ってるのだが 18きっぷで色々な場所で途中下車がメインだから 折りたたみの方がいいかなと思ってますが クロスと折りたたみのどちらのいい点と悪い点を教えてください 129 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 17 52 52 ID ??? 127 衝撃！！A-301はルイガノだった！ 写真撮影の角度で微妙に差は有るんだろうけど ルイガノってあんなにホイールベース短かったんだな。 カリブでもあんなけ長いのに。 http //sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up0171.jpg 130 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 18 40 59 ID ??? http //www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/ps4b_amsterdam_bicycle_smal.jpg http //www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pq7b_amsterdam_bicycle_smal.jpg http //www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pp4b_amsterdam_bicycle_smal.jpg こんな姿に憧れて折り畳み買ったけど、漏れって胴長短足の東洋人なんだよな！ 128 自転車でどの位走るかにも因るだろ。 電車＋自転車で旅ならクロス！ 電車＋自転車で買い物または観光地での足代わりなら折り畳み！ 漏れは使い分けてた。 １０年以上経った今でもクロスは通勤用として現役ｗｗｗ 131 128 2007/12/13(木) 18 51 09 ID ??? 130さん ありがとうございます！ やっぱり「走る」距離が重要なポイントですよね 理想を言えば、軽めの折りたたみを輪行して ノートPCで旅行記でも書けたらいいなと思ってましたが 両方を取るのは難しいですよね とこれ以上はスレチになるので… どうもありがとうございました 132 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 03 41 56 ID LxzDi0wI KIKIはおねーちやんのファッション用には いいんじゃね？ ポジ起こし気味だし、安いし。 AVISPORT、半年で錆びそうなのがなぁ、、、 133 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 09 54 00 ID ??? http //www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/ps9b_amsterdam_bicycle_smal.jpg スレ違だけどさ。どやって降りたら良い？つーか、道路標識に頭ぶつけないかな？ 134 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 10 37 25 ID ??? 133 カッコ良い！ 降りるときもだけど、どうやって乗るんだろ？ 135 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 21 24 ID ??? 背の高い一輪車に乗ってるご婦人をよく街で見掛けるけど、そんな感じかな？ 136 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 22 59 ID ANEH5Dfw そんなの見掛けないと思うｗｗｗ 137 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 36 44 ID ??? いったいどこの町ぢゃ～ｗｗｗ 一輪車と言えば、一輪車にもなると言う小径車を見つけた。 普段は二輪車で、２ＷＳ走行や、後進もできるすぐれものらしい。 ジェリーの次はこれだ？ｗｗｗ http //www.zakka.net/nt-japan/shouhin.php?shid=30735 138 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 38 55 ID ??? 135 大道芸？ 133 いわゆる「オーディナリー乗り」をするのではないかと。 139 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 48 58 ID ??? これってどうですか？ http //www.e-topgear.jp/pitem/81905239 140 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 54 30 ID ??? 折れそう。というか折れた写真前に出てたよな。 買うのか？ 141 ツール・ド・名無しさん 2007/12/15(土) 11 10 08 ID ??? 140 迷ってる所だったのですがやめることにしました。 ありがとうございました 142 ツール・ド・名無しさん 2007/12/15(土) 12 44 44 ID ??? 139 いつのスレか忘れたけど、真中の蝶番の辺りがパックリ折れてた写真がうpされてたよ。 会社の近所にこれのってるおっちゃんが居るけど、 フロントのスプロケットが小さいから漕ぐ足が忙しい割に全然前に進んでなかったな 143 ツール・ド・名無しさん 2007/12/15(土) 23 15 28 ID ??? http //www.topone.co.jp/sk16.htm 激安チャリならこのタイプのほう安心だな。 フレームを折り畳めないだけにボキッといく可能性は低いだろう。 こいでもこいでも進まなそうだけど。 しかしこれ、シングルピポットとはいえリアもキャリパーとは この手の激安車としては珍しいのでは。 144 ツール・ド・名無しさん 2007/12/15(土) 23 58 57 ID ??? 最近７００ｃみたいな大径細タイヤの一輪車乗ってる二十台くらいの男性を見た。マジで。 結構速かった。一輪車としてはだけど。最近ああいうの流行ってるの？ 145 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 00 05 43 ID ??? レース用一輪車か？ 146 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 00 20 54 ID ??? 45 それホムセンに現車あったので、前にまたがってみたが 余りよくなかったような気が・・・・ もう半年くらい前なので詳しい事忘れたが、とにかく良い方の印象も残ってないので そんな感じなのではないかと思う。 キャプスタには頑張って欲しいと思ってるんだけどね。 147 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 00 23 29 ID ??? 二十台の一輪車が結構な速度で走って狂って、迫力ありそう‥‥ 148 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 00 28 02 ID ??? 二十代だった、すまそ。 149 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 01 20 35 ID ??? 143 こいつの泥ヨケだけ欲しいな 150 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 09 37 28 ID ??? 147 狂人ども（20人）が一輪車に跨って 奇声を発しながら迫りくる図が思い浮かんだのは俺だけか 151 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 10 48 46 ID ??? 電車に乗せられるのがいいんだが無いな。 152 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 13 54 45 ID ??? 150 オレもそう思たｗ 何しろ前に、「ノーブレピストだぞぉ～」と、奇声上げて走る一輪車集団みたから（小学生くらいだったけどね）ｗｗ 153 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 13 57 52 ID ??? 151 乗せ易いかどうか、顰蹙をかうかどうかは別として、その気になれば どんなのだって輪行できるのでは‥‥？ 154 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 19 14 40 ID ??? 折りたたんだ後のサイズがその気を左右するから言ってるのでは。 俺個人の理想を言えば、タテヨコ高さが総合的に小さいヤツより 高さを犠牲にしてもいいから奥行きが薄く幅の狭いヤツだが、 今のとこ極小径以外では存在しないし。 いっぺん3D使って妄想したことがあるが、BROMPTONとDiBlasiの あいのこみたいなたたみ方すれば、奥行きはペダル間距離、 幅はタイヤ直径、高さはそこそこ（800～900mm)っつーのが できるんだが……ないものねだりしてもしょうがないしな。 155 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 22 49 20 ID ??? 激安と、それよりちょっとオーバーする折り畳みを５台くらい乗り継いだが、 一番輪行しやすかったのは（スレ違いだが）トラコンだった‥‥ やっぱ、瞬間折畳＆押して歩けるメリットは大きかった。 156 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 23 35 39 ID ??? ストライダが２万以下ならバカ売れするんだろうな。 157 ツール・ド・名無しさん 2007/12/17(月) 12 14 45 ID ??? ストライダが２万以下 どっかで激安偽者見たような気がする 158 ツール・ド・名無しさん 2007/12/17(月) 19 28 34 ID ??? パチストかぁ、最近見てないな。 と、思ったらヤフオクに出てた。 http //page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17271655 これで前後輪が左右に並べば良かったんだけどね。 159 ツール・ド・名無しさん 2007/12/18(火) 01 27 33 ID Ry1yBaiL 今普通に買えるのはパチピク14じゃね? 前輪で転がすこと前提だけど ttp //store.shopping.yahoo.co.jp/sports-diary/tho-fd1400-bl.html 160 ツール・ド・名無しさん 2007/12/18(火) 03 55 44 ID ??? 159 リアキャリアをスタンドにできるのがいいね 161 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 00 03 18 ID ??? 154 値段は知らんけどこんなの? ttp //mroad.ifdef.jp/ 162 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 06 59 53 ID ??? 161 富士自転車X-BIKEシリーズのALMX2016ですね。 だいぶ前に、タイヤの一回り小さなALMX1612に乗ってました。 http //www.loro.co.jp/o-xbike-f.html 確か近所のホムセンで20k位だったと思ったけど、その前に乗っていた折り畳みが どうしようもなく重く乗りにくいモノだったので、このX-BIKEの軽さ(11.3kg)や 乗りやすさには感動しました。 電車輪行に目覚めトラコンに買い換える時、手放してしまったけど、 リヤの磨き出しとか、綺麗なバイクだったが、今でも売ってるのかな？。 163 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 09 33 11 ID ??? 161 そう、そんな感じで。前後異径じゃなくて同径にしてホイールを半ずらしで 畳むようにすれば奥行き250mm程度で収まるハズ。 あと片持ちフォークとか右クランク（ペダルごと）折りたたみとか 無茶な真似をすれば200mmを切るとこまでいける。 そこまで薄くなれば日常的に交通機関に持ち込むことも随分と やりやすくなると思うんだが。 164 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 12 43 33 ID ??? 162 わたしもＸ-ＢＩＫＥ（1612）に乗ってました。 専用の輪行袋も持っていたけど、激安レベルで軽いとは言え、11ｋｇのモノを 担いで電車に乗るのはかなり体力が必要でした。 それでも車への積み降ろし程度なら楽だったし、値段の割りに丁寧な作りでした。 現在ではネット上でも見かけなくなって、自分のも盗難に遭って既にありませんが、 チェーンリングは52丁だったし、12吋多段化改造が一般化した現在なら、良い素材 になりそうですね。 165 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 23 48 33 ID ??? avisports A-301ほしいと思ってるのだけど、これにカゴって付くのかな。 どうしてもチャリンコで買い物に行くことが多いので、 カゴがほしいのだけど楽天のサイトには売ってないので困ってます。 166 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 00 14 52 ID ko/P4TW+ 折りたたみの籠ならホムセの自転車コーナーに在るよ。 ハンドルに掛けるだけ。千五百円位の。 167 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 01 23 24 ID ??? 163 日本ロボティクスの片持ち自転車が公称奥行き22cmだったような気がしたが、 メーカーサイトにはすでに載ってないな。 ttp //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-nr-16fd/ ここでは奥行き30cmになっているが、なるほど、ハンドルが外側に出っ張るから たたんだときにけっこうかさ張るね。 168 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 19 03 53 ID ??? ローバーのFDB166に乗っているけどこれ結構頑丈で、速く乗りやすいよ。 ちょっと２万円をオーバーするけどおすすめ出来るんじゃないかな。 169 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 19 46 20 ID ??? ここずっと見てなかったんだけど、 結局マイパラスのアルミフレーム折りたたみ買った人は ここには居ないままなの？ エッグのアルミを買った人は居たんだよね。 確かにエッグの方が色々とアドバンテージはあるとは思うけど。 170 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 20 17 10 ID ??? 167 それの20インチモデルをサイクルモードで見たけど、実際には前輪の陰？ （デッドスペース）にハンドルが納まるようになっているよ。 ただ、畳んだ時にハンドルもフレームも固定しないんでまとまりが悪い。 そこそこ自転車に詳しい人が煮詰めれば化けそうなんだがなぁ。 メーカーサイトの方は、販売案内には残ってるね。 価格がスレチなんでこのへんで。 171 ツール・ド・名無しさん 2007/12/21(金) 14 25 00 ID ??? 169 ・シート高が大人向けじゃなさげ ・インター３化とか素人ができることじゃない。 ・それするともう少し重くなるんじゃね？高くなるんじゃね？→2万ハンテン買ったほうがよくね？ 172 ツール・ド・名無しさん 2007/12/21(金) 19 25 27 ID ??? 誰か池尻大橋あたりで、avisports黒（紺？）乗ってる奴いる？ 似たようなの見かけたんだけれど、ちょっと弄ってあったっぽいので。 ペダルとかサドルとか。 壊れてしょうがなくそうしたのか知りたい。 あ、でもここ折り畳みスレかスマソ 173 ツール・ド・名無しさん 2007/12/21(金) 22 52 19 ID ??? あーいい自転車欲しいなー 174 ツール・ド・名無しさん 2007/12/21(金) 23 17 02 ID ??? 172 ここは小径でもおｋですよ。 175 ツール・ド・名無しさん 2007/12/22(土) 01 18 08 ID ??? ペダルとサドルは換えてる人多いと思うよ。 プラの食いつきの悪いペダルは換えたくなるし、 サドルだってケツと相談しながらやっぱり。 交換が容易だしね。 176 ツール・ド・名無しさん 2007/12/22(土) 23 37 02 ID ??? http //img275.auctions.yahoo.co.jp/users/3/2/9/7/ogaki9998-img600x450-119727032620type-wh.jpg オクで見かけたこのリタノフだけど、これ前からあったっけ？ 型番書いてないんで検索しようがない 177 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 13 39 27 ID d0+iqi+Q http //store.shopping.yahoo.co.jp/maido-cycle/cs-5.html 型番不明だがどうやら08年登場の新モデルのようだ。 7005アルミフレーム、前52T、後7速と仕様もなかなか。 このスレ的に残念なのはにーきゅっぱなところ。 178 この世の果てで恋を唄う厨房YU-ＴＯ 2007/12/23(日) 14 06 32 ID ??? 175 付属してる折りたたみペダルだと ダンシング中に折りたたみ部分で本来とは逆側に折れる被害が結構報告されているし 国民生活センターのテストでも報告されてなかったっけ？ 179 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 14 30 56 ID ??? 177 このスレ的におｋ http //page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41668459 180 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 14 57 01 ID ??? ダホンのウォビゴンとか買うならこれでいいな 181 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 17 30 13 ID ??? 177 179 なかなか良さそうですな 欲しくなった 182 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 20 02 01 ID ??? 177 こういう自転車を輪行する時って どうしたらいいんですかね？ 183 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 20 10 29 ID ??? 工具携帯してばらすんじゃね？ 184 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 04 01 21 ID meoGeBfX 取っ手をつけて「手荷物です」と言い張って。 そのリタノフ、黒も売ってるな。 185 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 08 07 51 ID ??? 誰か、これ買ってｶﾘｶﾘﾁｭｰﾝしてﾚﾎﾟしてちょんまげ 186 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 14 58 23 ID ??? クイックリリースだけでよくね？ 187 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 15 01 39 ID ??? クイック廃棄 188 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 15 32 25 ID ??? キャッチ＆リリース 189 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 20 09 10 ID ??? 自転車泥棒キターーーー A駅でキャッチしてB駅でリリース・・・イク無い 190 ツール・ド・名無しさん 2007/12/25(火) 04 47 42 ID ??? サイモン ガーファンクル 191 ツール・ド・名無しさん 2007/12/26(水) 01 14 35 ID ??? ハンドルは飛んでゆく 192 ツール・ド・名無しさん 2007/12/26(水) 01 44 27 ID ??? 191 ﾁｮﾄﾜﾛﾀw 193 ツール・ド・名無しさん 2007/12/26(水) 22 10 23 ID ??? A-301のスポークが折れて修理に出してから １００ｋｍくらい走ったらまた折れた。orz 前回修理の時に予備のスポークも作っといたんで とりあえず自分で修理していいかげんに振れ取りした。 また折れるだろうが予備がある間はこれでいくつもり。 でも ( A`) ﾒﾝﾄﾞｸｾ 194 ツール・ド・名無しさん 2007/12/27(木) 12 30 35 ID R+ttb6ie 体重は？ 195 ツール・ド・名無しさん 2007/12/27(木) 12 38 59 ID ??? （*´▽｀*）105kgですぅ 196 ツール・ド・名無しさん 2007/12/27(木) 15 13 33 ID ??? 172 俺もavisportsA301乗ってるけど、 サドルは買ってから１か月くらいでギーギー音がなるようになった 股間のところの板金折り曲げ部分がきしんで音が出る そもそもあまり座り心地良くないので真っ先に替えたいパーツはサドルだと思う ペダルものっぺりしすぎて踏みにくいのでここも替えたい 197 193 2007/12/27(木) 15 42 39 ID ??? 194 75kg 198 193 2007/12/27(木) 16 30 38 ID ??? （*´▽｀*）ﾎﾝﾄは105kgですぅ 199 ツール・ド・名無しさん 2007/12/27(木) 20 52 52 ID ??? 95Kgに１モリタポ 200 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 07 38 34 ID bo0JxGTk 小径がおｋなら包茎もおｋだよな？ 201 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 11 14 51 ID ??? 包茎は折り畳みだろ！ 202 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 11 36 10 ID ??? カバー掛けたまま。 203 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 14 46 48 ID yJaWxXov 14インチ折り畳み自転車(エビス)に付けるカゴについてです。 折りたためなくても構わないので固定式のカゴを 取り付けるのは可能でしょうか？ 折りたたみ式や引っ掛け式のカゴ、KLICKfix 等を使ってみましたが 振動に弱いし強度も無い、そしてなにより容量も無くて・・・・。 ママチャリも検討したんですが嫁さんの身長が低くて合わなかった次第です。 204 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 12 32 ID ??? …車輪の大きさと身長は直接的な関連ありません。 奥さんが買い物に使うのであれば、折りたたみ車ではなく、通常の買い物自転車にしましょう。 奥さんの身長はどのくらいでしょうか？ ２４インチ車、２２インチ車、２０インチ車とちゃんと「買い物自転車」がそろっています。 確実に走りやすく使いやすいですので、用事もないのに「折りたたみ」自転車を買う意味はありませんよ。 205 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 18 25 ID yJaWxXov 204 妻の身長は145位です。 ママチャリもサドルをベッタリ落として乗れない事はありませんでしたが、 乗車姿勢が不自然だったので、色々と試乗してみた末、 折りたたみの小径自転車を購入しました。 結果、やはり一番のネックは買い物でした。 206 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 20 02 ID ??? そんなに身長あるんですね。 ２４インチ婦人軽快車がいくらでも売ってますので、どうぞ。 207 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 21 04 ID ??? 「折りたたみ小径自転車」は低身長の方向けのものではありません。 208 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 27 44 ID yJaWxXov 206-207 私の質問の趣旨は・・・・・ 「妻の身長が低いから折りたたみ小径自転車を買いたい」ではありません。購入済です。 ↓ 「折りたためなくても構わないので固定式のカゴを取り付けるのは可能でしょうか？」 どうかこちらについてご検討頂けないでしょうか？ 209 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 30 38 ID ??? うちの折りたたみ小径(DAHON)よりドンキで買った26インチママチャリの方が BBハイトが低くて、サドルをより下げて乗れてるよ。 210 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 37 35 ID ??? 208 だからね 折りたたみ自転車は、決して低身長の人向けではないし、買い物向けでもありません。 おまえが無知で馬鹿で低脳で本気で嫁さんのことを思ってなく浅はかな人間である 211 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 39 52 ID ??? そうか！生命保険かけてて、粗悪折りたたみ車を嫁に買い与え、、、、 そのまま死んでしまえばいいと画策しているんですね… 212 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 40 15 ID ??? お前ら観点違うやろ～ 208 折りたたみに固定カゴって、メーカー純正以外には見かけないよ アシ(ステー)の長さが合えば取り付けできる、かな？ わかんね 213 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 46 01 ID yJaWxXov 209-211 うーん、自転車を買い換えたい訳じゃないんですよ。 確かに無知で浅はかなのも否定する余地はありませんが、 死を画策とはさすがに私自身、心中穏やかじゃないですね。 212 そうですか・・・、自転車屋さんに相談してみます。 スレ汚し申し訳ありませんでした。 214 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 47 15 ID ??? 以前は小径の子供用自転車のカゴアシ使って付けられたけど 最近の子供用自転車のカゴはプラ製でアシが付いてないのが多いから カゴアシの調達が難しいだろうな 215 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 50 30 ID ??? 213 冬休み突入でゆとりの変なレスばっかでごめんな～ 216 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 51 05 ID ??? 213 最後にマジレスやるよ。 フロントキャリアを付けて、そこにカゴを付ければいいだろ。 14インチ小径でもカンチ台座、Vブレ台座を利用して付けられるフロントキャリア等ある。 もっと最後に超マジレス。 自転車屋に行って ＞折りたためなくても構わないので固定式のカゴを 取り付けるのは可能でしょうか？ この一言をくらわせばよい。 217 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 53 42 ID yJaWxXov 214-216 本当にありがとうございます。それではﾉｼ 218 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 55 25 ID ??? タイオガのフロントバッグホルダーと、リクセンのフロントバッグアタッチメントと、リクセンのバスケットでよくね？ 高いか？ 219 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 57 00 ID ??? 213でしおらしくなったと思ったら 213＝215だったのかよ。うぜえ。 220 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 16 06 56 ID +E667qQM ゆとりは読解力なくても他人のせいなんだなw 221 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 17 59 21 ID ??? ttp //www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/image/bkt015-1.jpg 発想の転換で後ろにカゴを付けるも事考えるだぁ 女性だけに前後の穴に入れれた方がイイと思うよ 222 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 18 00 24 ID ??? 女性だけに？？？？？？？？？？？ 223 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 18 05 37 ID ??? 204の質問で205で妻とある よって221ね 224 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 19 00 01 ID ??? 169 それ、おれだわ！此処を見る前に注文してｵｰｱｰﾙｾﾞｯﾄだったわけだが・・・ M-73 MTBルック ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ ２０ｲﾝﾁ 車に入れていて、ほぼ毎日出し入れしているけどこれといって不都合はない。 後ろのサスを堅めに調整できるので駆動力には問題ない。 走るときにはこれで５０ｋｍぐらい走るよ。サドルだけゲル入りに交換した。 これに乗ってたおかげで自転車に興味を持ちだした。非常に気に入っている。 でも、ちょっとだけ重い気がする・・・人には勧めないよ。 225 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 19 03 37 ID ??? 221 スタッガードやミキストふれーむじゃないと 乗るときに脚が引っかかるんだよな 226 ツール・ド・名無しさん 2007/12/29(土) 00 54 01 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/kurohige/wish20-b/ 227 通りすがりのリタノフ乗り 2007/12/29(土) 03 20 23 ID 9eP79g/A 折りチャにカゴってのはこうゆうことでおｋ？ http //photos.yahoo.co.jp/ph/mizuki2005777/vwp?.dir=/362e .dnm=64ad.jpg .src=ph .view=t .hires=t カゴはＯＧＫのサイクルバスケット 台はママチャリ用のを延長してみた。 228 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 14 09 41 ID ??? 安いけどデザインが奇特で格好いいのないですか？ 友達がやたらとBD-1とかいう高いだけの折畳みを自慢するもんで、 ギャフンって言わしたいんですけど資金的に辛いんですよね？ 229 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 14 16 20 ID ??? １万円のを自動車で轢いてみると、奇特なデザインになるよ！ 230 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 14 49 01 ID ??? ジェリー12が良いんじゃない？ 231 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 15 32 13 ID ??? 228 BD-1のチタニウムモデルを買って友人をギャフンと言わせるのだ！ 232 228 2007/12/30(日) 19 46 48 ID ??? 229 おまいが轢かれてくだされｗ 230 それ可愛いね 第１候補ｹﾃｰｨ 231 お金がムリorz 233 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 21 10 12 ID jbHt2K0o 228、ジェリー買って乗っていってもそいつにわらわれるだけだぞ。 ぎゃふんと言わせたいなら一万円の折りたたみ買って電飾でもして 乗り付けてやれ。（トラック野郎のビデオでもレンタルし参考にてね。） 234 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 21 13 26 ID Tt+1MurS スレタイ読め 235 230 2007/12/30(日) 21 28 08 ID ??? ジェリー12薦めたものだがいいプランを考えた。 ジェリー12を買う。 友人に何とか言って乗りかえっこし、 乗り換えた次の瞬間友人のBD－1で猛烈ダッシュする。 （このときジェリー12のサドルは低くしておいたほうがよい） 慌てた友人はジェリー12のペダルを踏み込み、 間違いなくウイリーしてころぶだろう。 おまけにジェリー12はギヤ比が低いのでペダルをこぎまくってもなかなか前に進まない。 友人涙目 ジェリー12はリヤに内装三段つけたり、トラコンホイールつけてタイヤを替えたりして弄ると なかなかいい自転車になるんでお気に入りだぞ。 236 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 21 48 47 ID ??? ジェリーはいいよね。 うちは藤尾と名づけて可愛がっていて、 変速は付けてないけど良く回るペダルに変えたら動きが頗る軽くなったので 長距離移動にも重宝しているよ。 そのうちシートポストを長いのに換えてエンドバーも付けたいと思っている。 まあ、そこまでやっちゃうとBD-1でも追いつけなくなるかもしれんけどね。 237 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 23 00 59 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-163dr-b/ カゴ付き小径ドロハン見たらBD1海苔なんてその場で糞漏らすよ 238 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 23 15 30 ID ??? カッゴイイっ!! 239 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 23 24 17 ID ??? ジェリー12海苔とBD1海苔ってなんか似てる 240 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 23 47 12 ID ??? 237 惚れた（笑 241 ツール・ド・名無しさん 2007/12/31(月) 18 50 58 ID ??? 227涙目ｗ 242 ツール・ド・名無しさん 2008/01/01(火) 02 52 09 ID EummLKlJ 237 こんな馬鹿みたことねぇwwwww 243 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 02 25 09 ID ??? ttp //c27.s289.xrea.com/my_bike/overview_l.jpg これを見てから言えｗ 244 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 02 33 03 ID sU47HtDp ↑ こっこっこれはなんと呼べば…。 ままちゃり改でしょうかねえ。 245 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 02 53 45 ID ??? これって評判どうなんでしょう？ http //item.rakuten.co.jp/bebike/16street/ 246 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 08 11 13 ID ??? スレタイ読もうぜ 247 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 10 56 20 ID ??? 245 折りたたみの必要全くないのに折りたたみにしてる不可解な商品 248 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 12 52 21 ID ??? 245 カゴ付いてるから204にちょうどいいね 249 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 13 02 39 ID ??? bebike売ってる会社がうちのすぐ近くにあったということに つい最近気づいた 250 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 14 41 13 ID ??? bebikeってどーなんですか？ 結構カッコいい感じだけど・・ 251 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 14 59 15 ID ??? 2万円以上する高級小径車は、 当スレでは評価対象外となっております。 252 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 15 38 33 ID ??? 237 むしろプロムナードハンドルに換装したいな 253 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 12 42 49 ID ??? 237 カゴと泥除けを外したら結構格好いいかも お買い物車によさそう 254 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 13 00 28 ID ??? 買い物車にするならかご外さなくてもいいじゃん 255 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 13 37 16 ID ??? ンだンだ、カゴ着きドロハンサイコーぢゃン、今の季節、ハンドルカバーもあった方が良いかも。。。 256 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 14 36 38 ID ??? 237うんこ漏れた 257 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 14 50 54 ID ??? ttp //chyoueihito.at.webry.info/200709/article_5.html やるのう・・ 258 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 16 05 31 ID ??? これはよい藤尾ですね 259 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 17 18 19 ID ??? ドロハンなのにイン３ってのがまたｗｗｗ 260 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 17 18 55 ID ??? 257 腸は氏ね 261 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 15 28 48 ID ??? 新年早々無茶ゆうたら駄目ですよ。 泳はスねｗｗｗ 262 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 19 59 35 ID K9ufh9+B http //www.gekiyasuou.net/toyota.htm ↑これの２０インチ変速機付きを買おうと思うんだけど、どんな感じ？？ 263 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 20 04 48 ID ??? とりあえず トヨタの自転車 ではない。 ちゃんとこのスレどおりの 粗悪折りたためる自転車型置物。 264 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 20 34 09 ID ??? http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p97865072?u=;samian_net ↑なるほど・・・。 じゃあ、これはどうでしょ？？ 265 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 21 15 10 ID ??? 264 粗悪かどうかは知らんが 「トヨタの自転車」という名前は「キティちゃんの自転車」と同じような物 要は商標を借りただけのキャラクター商品な訳で 制作元のメーカーがしっかりした物を作っているのなら 悪くないんじゃないの 266 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 21 56 40 ID ??? 264 近所のﾎﾑｾﾝで1万で売ってたよ。 同じかどうかはわからん。単に似ていただけかも。 267 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 22 07 22 ID ??? 264 これに限っては単なる商標借り商品ではないようだ。 ttp //allabout.co.jp/travel/drive/closeup/CU20010712A/ ま、出来がいいかどうかは別ではあるが・・・ 268 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 23 40 55 ID OTM8wO1m リサイクルショップに2000円の折り畳み式があるらしいんだが買いかな？ 269 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 23 51 48 ID ??? 265 トヨタの場合、こんな事もするみたいだからねｗ http //www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080104i501.htm 270 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 03 02 30 ID ??? 最近車のライセンス自転車大杉 SAABとかまであるしｗ 271 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 12 22 14 ID ??? ＳＡＡＢとかローバーとかシボレーとか・・・ いったいどこのＯＥＭなの？ 272 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 12 34 31 ID ??? どこもなにもただの粗悪自転車型置物。 シール貼るだけで、馬鹿な日本人は喜んで買ってゆきます。 シール代１枚３万円なりぃ 273 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 14 06 56 ID ??? バカな日本人相手にするならもう少しまともな釣り餌ブランドにするよ。 274 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 15 45 02 ID ??? 269 「スバルを自社工場・子会社化した」以外のなにものでもないと思うが。 過去のスバル経営陣がバカ過ぎて、 下請けでもしない限りもうやっていけなくなりました、というだけで。 ええ俺は群馬県民ですよ。 275 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 15 48 02 ID ??? 俺はヨタは嫌いじゃないんだけれど、bBはちょっと・・・ で、 bBのデザインスタッフが取り組んだという、ちょっとお洒落な自転車なのです。 だからこんなにダサいんだなｗｗｗ 276 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 16 00 45 ID ??? 271 HUMMERやJEEPもあるよね。。 HUMMERはサスペンションつきで29000円くらいだった・・・ ２ｃｈの自転車板が無かったら買ってたかもしれないわｏｒｚ 277 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 16 54 05 ID ??? 269 それかなりビッグニュースだよねぇ 278 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 16 58 51 ID ??? どこがビッグだよｗ 279 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 17 51 06 ID ??? ビックニュースでした 280 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 20 35 55 ID ??? ビックリニュースでした。 281 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 22 51 37 ID ??? ムッツリスケベでした。 282 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 23 29 34 ID ??? 281 なぜばれたヽ(`Д´)ノ 283 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 00 07 29 ID ??? ジェリー12が好きな俺はロリショｔ 284 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 00 13 57 ID ??? ttp //near-field.jp/shop/goods/cadillac/index.html ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 285 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 00 58 43 ID ??? 開発陣があえてキャデラックを選んだ理由を知りたい 286 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 01 02 02 ID ??? 開発陣とかそんな大げさな話じゃないからｗ 287 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 01 11 18 ID ??? さーて、次はどのブランドにすっかなー 288 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 01 38 10 ID ??? 284 以前はこのスレで必死に宣伝してる業者がいたな。 そのDahomOEM、 コミコミ2万になったら考えてもいい。 しかしその値段ではこう言うしかない。 スレ違いだ。 289 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 02 35 53 ID ??? キャデラックOEMのダホンが無いのは不公平だよな 290 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 03 19 09 ID ??? 285 アメ車一の高級感でセレブな日本人消費者好みのラグジュアリーなふいんきを演出 291 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 03 22 09 ID ??? ttp //near-field.jp/shop/goods/nissan/index.html Zの魂を受け継ぐものたち 292 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 11 34 09 ID LtrP7F9t ＯＥＭ糞業者うざ 293 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 11 44 24 ID 9bvF/+4v ＯＥＭ糞業者ゴミ役員 代表取締役社長 池 栄三 （ゴイチ株式会社 代表取締役社長） 取締役 池田勝義 （GIC株式会社 取締役） 取締役 西井直人 監査役 池 栄司 （ゴイチ株式会社 常務取締役） 294 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 11 50 24 ID ??? ゴイチｗ 以前うちの店に営業が来たけど 「社長！すぐ壊れる自転車ありまっせ！」って大声で言いながら飛び込んできたなｗ インパクトあるけど、普通の店じゃ追い払うわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 295 ゆうと 2008/01/06(日) 15 34 42 ID ??? WO規格の20インチホイールどうですか 296 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 15 59 21 ID ??? 丸いです 297 262 2008/01/06(日) 16 04 57 ID rg6/K64L 今日、某コーナンに併設されてるスポーツ用品屋にて http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p97865072?u=;samian_net ↑が、１４８００円で売られているのを発見したので、購入してきました。 オクで買わなくて良かった・・・。 ただ、店員の説明の中で標準使用体重なるものが”６５キロ”だそうなんですよ。 漏れ、７０後半なんだけど大丈夫なんでしょうかね？？orz 店員曰く「飛び跳ねたり無茶しなきゃ問題ないです」だそうだけどorz 298 ゆうと 2008/01/06(日) 16 09 16 ID ??? 296 (´・ω・｀)そうですか 299 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 16 22 53 ID ??? 297 目の前に段差があったら、降りてください。 急ブレーキはいけません。 ペダルを踏み込むときにはゆるやかに。 保証は１年なので、１年以内に買い換えてください。 300 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 16 38 17 ID ??? 既出かも知れんがドッペルの新折りたたみ。 ttp //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109000813 価格的にはスレ違いだが激しく気になる。 パクリ元のエスケープミニも価格の割に軽量だし 理に適っているのかもしれない。 ちょっと手を加えれば10キロ台まで軽量化できそうだし 走りもパクリ元に近いなら かなり期待できる。 301 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 17 26 30 ID ??? 297 殆どの自転車の想定体重は「６５ｋｇ」です。大して気にしなくてOKです。 302 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 17 28 08 ID ??? 粗悪自転車はそれしか想定していません。 日本のメーカー製はマージンを大きくとってあるので１００ｋｇの人が乗っても平気につくってあります。 303 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 03 35 ID ??? お前ら、 297のリンク先のはれっきとした国産品だぞｗｗｗｗｗ シナ人のコピー自転車じゃなく、トヨタの中の人が作ったものだｗ 捨て値で売られてるが、元は５万以上する高級折り畳み自転車だぞｗ 304 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 05 21 ID ??? 今体重115キロだけど普通に乗れてるぜ (^-^) 305 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 06 32 ID ??? 303 はいはい 306 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 09 55 ID ??? 302= 305？？ あのお、ここは激安自転車を語るスレなんだけど？？ 粗悪とか言って馬鹿にするのは他でやってくんない？？ 307 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 45 32 ID ??? 捨て値で売られてるが、元は５万以上する高級折り畳み自転車だぞｗ 308 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 07 40 ID ??? 8の ■avisports A-301 非折り畳み、税込10,479円 http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ これのフロントにホームセンター等に売ってるカゴはつけられないですか？ ダボ穴あるんでしょうか 309 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 10 51 ID ??? 303の熱意は伝わるがかっこ悪すぎるなこれは いくらなんでもトヨタの中の人というのはトヨタをバカにしすぎですよ 310 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 17 56 ID ??? 303 だがダサい。以上。 bBのデザインスタッフは全員解雇していいと思うよ。 311 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 23 56 ID ??? avisport買いかけたけど、国産ママチャリにしました 312 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 26 38 ID ??? おいおい、中国製のコピー自転車に乗ってるお前らがダサイとか言うなよｗ 313 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 01 49 40 ID ??? と、ヨタのキムチデザイナーがカキコ。 314 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 04 49 36 ID ??? 三万出したらビアンキとかが出してる一応それなりにまともなミニペロが買える だから無名チャイナ製に出せるのは一万程度 そこでavis（ｒｙ 315 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 04 52 33 ID ??? ttp //f04batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/0/6/3/8/dice007-imgbatch_1199494767/600x450-2007041800001-2.jpg \15000なら買うｗ 316 ゆうと 2008/01/07(月) 07 08 34 ID ??? 金くれ 317 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 08 24 24 ID ??? 315 これ、ヨシダの初売りで16800円で売られてたよ。多分まだある 318 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 12 36 56 ID ??? なかったぞ 319 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 12 42 32 ID ??? 315 一応ヤマハ・モトバイクの復刻版なんだから そう馬鹿にしないでくれ 小学生の頃憧れだったんだぞ 320 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 14 37 14 ID ??? 297 無茶な乗り方をしなければ大丈夫ですよ。 無茶な乗り方とは *乗ったまま歩道から車道に降りる、車道から歩道に上がる。 *歩道によくある段差を乗ったまま乗り越える。 を含みます。 321 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 14 40 44 ID ??? 曲がるときには一旦降りる 雨の中走らない 毎週非破壊検査を受ける １年のったら捨てる 322 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 15 00 44 ID ??? ・ タイヤの空気圧やブレーキも点検せずに乗る。 ・ 雨に降られた後にメンテせずに放置する。 なんてのも無茶な乗り方に含まれるな。 323 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 15 02 42 ID ??? 乗車前には３０分かけて全ネジ増し締め 324 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 19 34 31 ID bOMQiVu0 なんかヘンな奴がいるな 325 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 19 42 48 ID ??? 乗るまえに痩せる 326 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 20 54 21 ID ??? そもそも太る理由がわからない 327 315 2008/01/07(月) 23 45 29 ID ??? 値段がアレなだけでカッコイイじゃんｗ 328 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 23 51 13 ID ??? 319 ヤマハ・モトバイクってタンクとフェンダー付いてなかったっけ？ これはシュインとかなんとかの復刻版のような感じ 329 ツール・ド・名無しさん 2008/01/08(火) 23 08 43 ID ??? A-301知らないうちに黒が増えてるな 330 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 00 57 58 ID ??? 買いかけて、止めたｗ 331 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 02 13 50 ID hg3vApp0 飯店ヘリが、最後の夢だったな。 332 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 06 01 45 ID ??? http //page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41668459 333 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 10 23 08 ID ??? リタノフ？ フロントスポイラーでかくして乗ってみたいな！スタイルだけはｗｗｗ 334 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 12 28 24 ID ??? A-301ってはじめて知ったけど、安いね。。 ちょっとほしい 335 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 13 01 01 ID ??? 半分は宣伝なんだろうけど、このスレ的には注目の一台であることは間違いないな・・ 336 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 14 07 17 ID ??? 333 スポイラーってどこのこと？ 337 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 14 19 53 ID J9GQHGIC 今日アンエイ肥後橋店ＯＰＥＮ ９日２０インチ折りたたみの電動アシストが１９,８００円で販売されました。 明日１０日は２６インチの電動アシストが１９.８００円で販売です。 338 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 15 41 43 ID ??? 336 スポロケットの間違いｗ気付いてやれよｗｗｗ 339 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 15 44 27 ID ??? スポロケットｗｗｗ 340 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 18 56 19 ID ??? スポロケット このスレでは意外や標準語 341 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 22 21 56 ID ??? 色んな所でスポロケットって言われてるけど、スプロケットとどっちが正しいの？ 342 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 23 23 27 ID ??? http //dic.yahoo.co.jp/audio/02071427.WAV 343 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 00 32 35 ID LEK/X/lL アサヒ 344 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 05 06 01 ID dCWOUx6I 今日、ジェリー12が来ました。 小さい。かわいい。 だが、疲れる。・・痩せそう。 345 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 06 29 23 ID ??? 344 随分朝早く届いたンだねｗ、さっそく解造レポよろ!! 346 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 11 03 01 ID ??? 新聞の折り込みみたいだなｗ 347 白ジュリー12 2008/01/10(木) 19 18 18 ID ??? 344 よく言われてる事だけど、ハブ（玉押し）の調整はやっといた方がいいよ。 激安車はこれをやるかどうかで走りも寿命も激変するから。 あとは空気圧を高めにね。 348 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 20 52 56 ID 7djc+B9b 二万五千円でアサヒのアルブレイズを買った私は仲間外れですか。 349 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 22 26 24 ID ??? アサヒだったらこれだろ。 http //www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cba/nacremini.html 350 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 22 40 36 ID ??? これどっかのOEM？ http //item.rakuten.co.jp/papi/20-6ah-rds-/ 「ROAD STER」 351 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 23 18 15 ID ??? 安チャリのキツい玉押しはしばらくそのままの方がいいぞ。 352 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 01 18 47 ID ??? その理由は？ 353 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 01 40 07 ID ??? 加工精度が悪いから当たりが付かせるって言う意味も有るんじゃね？ 354 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 03 32 37 ID ??? ttp //item.rakuten.co.jp/papi/c/0000000142/ 2年で使い捨てならよさげなのがある 355 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 03 35 17 ID ??? ttp //item.rakuten.co.jp/papi/20-6-alfn-cx/ これは数ヶ月でポッキリいきそｗ 356 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 06 33 18 ID ??? ttp //thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/papi/cabinet/00555460/img55399541.jpg これってavisportと似てるな 357 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 11 04 23 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/papi/ca206/ これこそavisportsじゃね？ http //item.rakuten.co.jp/papi/20-alah-csq/ http //item.rakuten.co.jp/papi/cho76/ こっちはリタノフ？ 358 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 13 44 13 ID ??? 356の特徴あるスタンドとかあとは変速機やクランクカバーとかがaviと同じだから、同じような経路で作ったのかなぁと 見た目はもちろん 357の方が似てるけどね 359 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 22 25 06 ID ??? ハブの玉押しって何ですか？ 360 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 22 58 49 ID ??? ハブに噛まれた時、毒が精巣に溜まるのを防ぐため、 金玉を揉んで毒を流すこと 361 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 23 09 41 ID ??? ありがとう。 362 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 23 14 56 ID ??? 361 押す方向を間違えるなよ！ 363 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 23 22 43 ID ??? 360-361 つまらんし、荒らすのやめてくれ 364 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 04 18 46 ID ??? １６インチならデザインいいのがあるね ttp //store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/beaeb7c2a1.html 365 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 04 49 22 ID ??? 349 軽さで選んだ、約10kgm。 元旦早々パンクしたけど、絶対に小径車乗ったままは段差を超えるな！ 366 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 11 41 43 ID ??? 364 16インチなら16STREETが一番良いよ！ 2万円からはみ出しちゃうけど、それでも十分元は取れると思う。 芸能人やモデルも乗ってるし、オシャレさならダントツでしょ。 367 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 00 26 ID ??? メーカー希望小売価格 70,983円 (税込) 価格 46,000円 (税込 48,300 円) 送料別 (笑) そんな金あったらまともなメーカーのもの買うわｳﾞｫｹ 368 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 04 13 ID ??? 366 2万円からはみ出しちゃうけど、 この瞬間、スレ違いになることに気付け。 369 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 05 31 ID ??? まぁでも\19,000なら欲しいかも 倍で売るぼったくりのクソ店は氏ね 370 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 10 52 ID ??? これだからオタクはきめーw それだったらオシャレなブランド服はどこもぼったくりだろ。 まともなメーカーとやらで買ってピチピチ変態スタイルで乗るのがお似合いだわｗｗｗ 371 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 12 59 ID ??? ttp //www.rakuten.co.jp/sanbless/740376/834495/749139/ パンダカラーの方は安いけど、このフレームって丈夫なのか？ 見るからに華奢な感じがするが。 372 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 18 00 ID ??? ttp //item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000572/ ここだけは役に立つな 373 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 18 59 ID ??? 371 安物折りたたみで華奢じゃないなんて無理 374 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 19 00 ID ??? 371 乗ってるけど、華奢だと感じた事はないよ 375 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 13 21 43 ID ??? 359 マジレスすると、車軸のボールベアリング（玉）を押さえている部品の事。 前輪だとフォークの内側、ナットが２つ並んでいるうちの内側の部品。 （外側のナットでズレないように留めている） ここの締め付けがキツ過ぎると回転が重くなり、長期に渡ると玉の破損や 軸受けのメッキが剥がれるなどの不具合が起きる。 ゆる過ぎるとホイールのガタツキが発生して、操縦安定性が悪くなったり リムの変形や軸が曲がるなどのトラブルが発生する。 激安車の場合、締め過ぎていることが多いので確認と調整は必須。 調整にはハブスパナを使うが、小型と薄刃のモンキーレンチが１本づつあれば 代用が可能。調整そのものはベストの位置に合わせるのに若干手間が掛かる ぐらいで難しい物ではなく、自転車整備の初歩的作業。 376 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 14 48 59 ID ??? 375 わかりやすく教えていただきありがとうございました(^^ 377 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 15 38 34 ID ??? 366 芸能人やモデルも乗ってるし 「俺、ゴミに大金払って乗ってるバカです！」と街を流す勇気はねーよｗｗｗ 378 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 16 40 12 ID ??? つられるな 379 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 16 41 06 ID ??? 370 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 12 10 52 ID ??? これだからオタクはきめーw それだったらオシャレなブランド服はどこもぼったくりだろ。 まともなメーカーとやらで買ってピチピチ変態スタイルで乗るのがお似合いだわｗｗｗ ・・・。 380 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 19 42 06 ID ??? 16STREETについては小径車総合スレでも荒れたからスルーの方向で 381 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 21 29 24 ID ??? 荒らしてるのは、総合スレの 904だろ たぶんｗ 382 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 21 45 35 ID ??? クソ業者うざ 株式会社カーメイト 171-0051 東京都豊島区長崎５－３３－１１ TEL：03-5926-1233 FAX：03-5926-1236 383 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 22 10 50 ID ??? 371 ドッペルは単独スレが立ってたよ ご参考までに http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195147910/ 384 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 22 54 49 ID ??? なんか恨みでもあるんか？ 382 バイトくびになったとか 385 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 23 33 55 ID ??? 俺には宣伝にしか見えん。 386 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 00 13 36 ID ??? 384 カー用品店で働く奴自体ｄｑｎ傾向が強いから 387 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 01 16 52 ID ??? カーメイトは用品店じゃなくて用品メーカー。 388 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 02 00 11 ID kmoUb7Bt 愛されるavisports 嫌われる16street 389 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 03 57 42 ID ??? avisportsは安物なのに頑張ってるイメージ 16streetは安物のくせにぼったくって威張ってるイメージ 390 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 12 21 40 ID /3UEyrh0 安チャリクランク特有の安っぽい鏡面銀メッキが傷ついてきたんで もう剥がしちまおうと思って紙ヤスリかけたら地金の色が意外にも銅みたいな茶色だった 仕方ないから最後まで磨いたけど新しい10円玉みたいな色つやのクランクに・・・ みっともなさマックスだぜ 391 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 14 51 11 ID ??? ラッカースプレーのシルバーで塗ればいい 392 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 14 59 08 ID ??? 地金が銅なのはメッキの付を良くするためだってばっちゃが言ってたよ むしろ全身つや消し銅色にしてド渋な自転車にするのだ！ 393 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 15 13 21 ID ??? 10円玉色のクランク・・・ いいじゃねぇか！ 394 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 15 46 43 ID ??? 銅メッキは常温黒染め液で黒く染めるのだ！ 395 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 18 41 26 ID 2II2vNsk テンプレ見たんですが なんでこの価格帯でサス付きはダメなんでしょうか？ 396 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 18 42 24 ID ??? この価格帯の物自体が粗悪なのに、さらに機能増えると更にどんどこ粗悪になるから。 397 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 19 37 12 ID ??? 395 俺のは、ショックアブソーバー等の減衰機構なく、バネが柔らかすぎ バネは皿回してプリロード調整はできたけどやっぱイマイチ ショックが無いからボヨンボヨンして疲れる ゴム挟んでストローク制限したら良くなった 398 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 19 56 25 ID ??? 【安かろう】avisports A-301【悪かろう】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180915216/ 399 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 21 03 29 ID ??? avi叩き必死だなｗ 400 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 21 03 49 ID ??? 389 avisportsは安物なのに頑張ってるイメージ 16streetは安物のくせにぼったくって威張ってるイメージ 401 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 00 55 35 ID ??? 357の ＞http //item.rakuten.co.jp/papi/20-alah-csq/ ＞http //item.rakuten.co.jp/papi/cho76/ ＞こっちはリタノフ？ マイパラのこれも一緒じゃね？ http //store.shopping.yahoo.co.jp/trend-walker/2202-2047.html 402 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 01 52 03 ID ??? 既出かもだが http //www.cultech-cycle.com/new_emporium_010.htm カルテックのスイフト16ってやつ ほんとにマグネシウム製なの？ カルテックはフェニックスGPとか謎に包まれたのが多いからなぁ・・・ 403 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 02 29 49 ID ??? 402 アンド・デザイン・ワークス and-166MG ってのにフレームそっくりなんだわ 前は楽天で写真有ったけど、今では下記リンクの一番下の縮小写真位 ttp //orijitensya.at-ninja.jp/10/8.html and-166MG でググると細切れの説明文位は見れるな、重量が不明なんで、 買ってない、and-166MGの方がカラーリングと、コンポは良かったかな。 and-166MGの方でもいいから誰か重量とかスペック知らない？ 404 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 05 54 41 ID ??? 三万出せばビアンキ買えるんだから、二万でうさんくさいの買うのはアホでしょ 一万ならあり得るけど 405 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 13 25 02 ID ??? カルテックのマグネシウムのはアンドゥの半額じゃねーか しかも値段的にもインター3だから、6速ボスフリーより高くない？ てかホントにマグネシウムなのか気になる木 406 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 15 08 15 ID ??? マグネシウム使用と謳っててよく似たフレーム形状のが ドッペルにもあったような気がするが。 実際はどこが作ってるのだろうか？ どれも似たようなものでは？ うる覚えだが、ドッペル品はマグネシウムでも 大して軽くはなかったと思う。 １０ｋｇどころか１２ｋｇ近くくらいはあったと思う。 407 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 16 19 49 ID ??? かるくなくてもMgってだけで嬉しい（ほんとなら 408 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 23 17 16 ID ??? マグネシウム１に対しカルシウムは２とらんとあかんよ 409 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 23 38 19 ID ??? トヨタの内装３速の折りたたみが最近１４８００円くらいで売られてるね。 前輪１８インチ後輪１６インチみたいな変則規格。 折りたたみの他にメインフレームのヘッドに近いところが伸縮可能なので ポジション問題も解決できる可能性が高い。サドル高もかなり高くできる。 重量は持った感じでは激安としては軽かったと思う。アルミかな？ 色々工夫されてるのは確かだし、値段にしては頑張ってて安いとは思うのだが。 いかんせん全体のデザインが良くないというかどうにも魅力が今いち。 買う気が全然起きなかったので店員などにも質問せず詳細は知らない。 410 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 23 50 40 ID ??? ttp //near-field.jp/shop/goods/nissan/22004.html 日産 411 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 00 40 04 ID ??? 410 タイヤが素敵♪ 412 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 00 46 09 ID ??? 約17.2kg... 413 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 01 00 02 ID ??? 412 そんなに重いと折りたたみの意味が半減しそうな気がするぜ？ 414 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 01 03 33 ID ??? 全長が短くなるという利点は残るからいいんじゃね？玄関に置いたり。 415 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 04 56 42 ID ??? 406 さんくす、変速付で12kgなら、まぁ普通と見てもいいか、マグネシウムの珍しさ に数千円足す感覚かな、人柱が出るまで待つか。 412 フルサスのハイテンならそんなモンだろ、この重量と価格だと前に三段欲しい気も するが、アルミでもちっと軽いとポチりそうだが。 416 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 07 21 03 ID ??? 409 それ、元は６２８００円の品だぞｗ メーカーがアボンしたから捨て値で流れてる模様 417 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 09 23 07 ID ??? 画像みたい 418 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 12 25 39 ID ??? トヨタのオクでも安く買えるよ 419 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 12 53 59 ID ??? 417 http //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c155539192?u=;samian_net ↑これだと思う 420 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 13 51 11 ID ??? 419 ありｶﾞﾄ これ以前貼られたね ﾄﾖﾀのはこれのOEMみたいなものかな 421 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 05 18 ID ??? OEMとかステッカーチューンじゃなくて専用設計だよ。 製造は違うけど。社内起業とかでニュースになってたやん。 422 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 08 24 ID ??? 420 よく見ろ。TOYOTAって書いてあるべ。 トヨタ社内のデザインチームが、 社内起業みたいな形で作ったもの。 ただしそのデザインチームがあの「bB」の中の人らしい。 どうりでバカかっこ悪いはずでして・・・。 売れるわけないから在庫処分。 423 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 20 51 ID ??? それじゃあ超お買い得では？ ものはいいってことでしょ？ 424 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 22 02 ID ??? 品質は悪くなくても、自転車作ってた奴らじゃねえからな。 425 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 23 07 ID ??? このスレ的にはオーケーでは 426 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 29 41 ID ??? 確かにオーケーだなｗ 将来プレミアがつくかも知れんしｗｗｗ 427 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 35 51 ID ??? 424 確かに。ちなみに弟が買ってしまったのだが、フレームのスライド機構が かなり恐ろしい造りになってるんだよな、コレｗ 428 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 15 28 36 ID ??? 427 画像うｐして 429 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 15 36 53 ID ??? 弟の裸画像wktk 430 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 16 54 18 ID ??? 423 「ヨタのデザイン屋が外見デザインした」 だけであって、 ・質がいい ・自転車として出来がいい ・デザインが一般受けする ・なにか勘違いしていないか これは別の話。 つか見りゃわかるだろ。それでもダメなら現行のbBのデザインでも見ろ。 「一般受けするデザインのできる連中」かどうか、がすぐわかるぞｗｗｗ ラベルだけ貼ったブランド貸し（日産やジャガーやローバーなど）とは違う。 あいつらは元々ステッカー貼る前の段階で”一応自転車”だが、 これは・・・。 431 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 17 27 08 ID ??? だからデザインは本物な訳じゃん ステッカー以外全て安物の借り物だらけのローバーやシボレーとは違う 432 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 17 32 15 ID ??? ああ、違いが分かった 自分が重視してるのは売り物に対する制作者・販売者のプライドだから 名前だけペイントして価値があるかのごとく装う連中に吐き気がしていただけ トヨタはモノはﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのかもしれないが、少なくとも作り手の顔が見えるﾁｬﾘだからそこを評価したまで ま、そもそも自分は買わないからあくまでも傍観者的な意見だけどね 433 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 17 50 55 ID ??? 確かにデザイナーの顔は見えるけど、 同時にそのデザイナーは自転車をなめている、 ということも見て取れる。少なくとも俺には。 434 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 18 27 49 ID ??? ん？？どの辺が自転車を舐めてるの？？ そんな事いったら、小径車なんて殆ど自転車を舐めたデザインだと思うんだが・・・ 435 432 2008/01/15(火) 18 33 04 ID ??? 433 自転車であることをあくまで重視してるわけだね この板らしいなぁと思った 434 程度問題だよ 436 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 18 44 26 ID ??? 434 各部材の統一感のなさがひどい。 自転車らしさってことを差し引いても、 工場に転がっている廃材の寄せ集めに見える。 かといって寄せ集めたことによるアンバランス感 が魅力になっているなどどという訳でもない。 このデザイナーは自転車を愛している人間ではないと思った。 ま、あくまでこれも俺の主観にすぎないけどね。 437 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 19 35 11 ID ??? 前後輪のサイズが微妙に違うのはそれだけでマイナス印象だなあ 26インチ＆16インチまで極端なら割り切れるんだけど 438 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 19 51 08 ID ??? 何故に前後輪１６インチにしなかったんだかね 439 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 20 43 06 ID ??? そこが（ムダな）デザイナー魂 440 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 20 48 04 ID ??? トヨタ自転車話題になってるね。 あの極太四角フレーム部分が角張ったシルエットのBｂを髣髴とさせるデザインなのかな？ しかしどうしようもないほど自転車としての魅力がない仕上がりになっているよね。 機能についてはそれなりに考えているとは思えそうなんだけどね。 魅力のオーラと真逆のダメ感漂うどす黒いオーラが渦巻いて見えるようだ。 自画自賛で素晴らしいコンセプトの体現だとでも思っていたのだろうか。 もう少し魅力を増す作りこみといったものができなかったのかと。 フレーム前部のスライドについて安全面での機構的にどうかという面を措いたとしても あれを装備するよりは、ハンドルポスト部分を前傾させてくれた方が折り畳み自転車の 見栄えとしては、ずっとマシになるようにも思うのだが。 俺完全に分かってるし、技術あるし、それから商売的旨味の出る安いコストで仕上げる部分、 こういった事全部簡単にやれちゃうんだよね。一応トヨタブランドもきっちり確保してるしね。 などと言いながら、完全に外しまくった作品。 それがあの自転車ではないかと思える。 基本的に気色悪いデザインながら、どこか人を惹き付けるところのある ドッペルギャンガーにマジに負けてると思うよ。あのトヨタデザインは。 まあ自転車の失敗なんて屁でもないし、本気で自転車を敵視してるのかもしれないけどね。 しかしヒドい製品作ったものだと本気で思うよ。 441 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 21 17 10 ID ??? ここまで叩かれると、やはりそれなりに業界にインパクト与えたんだろうなぁと。 442 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 21 39 20 ID ??? 激安折り畳み自転車に業界って、、、 サドルがこんなに後ろってやばそう 443 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 21 48 38 ID ??? 結果として悪口書き並べてしまったけど、一応トヨタ自転車評価できる点も書いとくね。 ・前１８？後ろ１６というのは、段差越えが少しは楽になりそうという事で採用したのでは。 同じような設計の折り畳み小径車あるし。考えてなくはないのかもしれない。 ・フレーム前部スライド方式はポジション出しについては誤魔化しでない真面目な対応と 言えなくもない。ただし折り畳んだ時に一寸困るかも。一回ずつ縮めればいいのだけれど面倒。 それから構造的に安全面に疑問がといった意見があるようだが、実はそこらは知らない。御免。 ・価格設定が７万円弱だった事もあってか、シートポストは長めに設定してあり十分で ダホンの廉価品よりもシート高く設定できる。スライド含めてポジション的に広範囲に有利。 ・フレームに関してはアルミだと思う。それなりに軽いし錆びも特に心配ないのでは。 ・内装３速は後輪１６インチも相まって一寸貧弱だが、下手に汎用安物６速外装を装備された場合よりも 最も重いギヤに関しては有利かも。そもそもパーツとしては内装３速の方が高価だし。 ・デザインは個性的。ただしこれを好きな人は流石に少ないのではないかとは思う。 他人の乗ってないものが好きな人にはアピールするかも。 以上７万円弱の価格では、ふざけるな！と言いそうなスペック・外観だが １４８００円ならそれもアリかな、もしかしたらお買い得かもといった仕様に なっているのではないかと思う。 飽くまで店頭でちょっと触ってみた程度の印象なので、もっと詳しい感想・評価あったら 誰かお願いします。 折り畳み自転車を一台も持ってなかったら、もしかしたら買ったかもしれないです。 複数台所有してるので食指が全く動きませんでした。あしからず。 444 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 21 52 27 ID ??? 開発時はモールトン越えと言われたとか言われないとか言われるはずがないとか 445 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 22 35 24 ID ??? 前タイヤがでかいのはまあ納得できる 逆だと絶対嫌だけどけっこうあるんだよな・・・ 446 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 23 02 10 ID ??? http //page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f63615337 誰かポチってなかったっけ？ 447 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 23 07 03 ID ??? 半額でavi買えちゃうもんなぁ 448 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 23 11 27 ID ??? トップチューブ短すぎだろ。 449 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 23 19 45 ID ??? ttp //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c155539192?u=;samian_net 5000円でもこれはなー、コレに乗って走るくらいなら倍だしてaviとか446のとか買った方が 見た目も性能もいいだろ。 無理やりいいところ見つけるほどのモノじゃないし、440が買ってあげれば？ 多分激レアなんでみんな誉めてくれるよ 450 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 00 03 29 ID ??? \15000なら買うけどね 451 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 00 04 38 ID ??? 448 コスト削りました 452 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 02 20 08 ID ??? トヨタ系バイクラボのこいつのスライド無しで更に小径（前16後14）の ＝安い方を持ってます（市販開始当時だが、それでもネタで買った）。 正直、スライド無しの方は三角柱のフレームがガチガチで乗ってて 振動がきついし、まともに買うものでは無いと思う。 で、当時の設計者のコメント覚えてますが、確かに自転車舐めてるのと しか思えなかった。以下要旨。 ・自転車素人なんでフレーム設計判らないから構造的に安全だろうと 三角柱を使った（極太フレームは下向き三角▽だ）。 ・でもってアルミで三角柱でガチガチだからクッションも兼ねてスラ イド部分で衝撃吸収できないかな～って追加した。 ただ、部品は安いが作りは丁寧だと思う。 溶接の跡は磨いていないがそれほど悪くない。 表面塗装も焼付＋磨き（パフ跡をワザと残し）で手がこんでる。 まぁ、良くも悪くも素人自転車だった、ということで。 453 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 09 00 04 ID ??? 部品は安いが作りは丁寧だと思う。 世界のトヨタ品質。 だがデザイナーがクズだった。 結果、ゴミが量産され、現在叩き売り。 このクズプロジェクトのせいで、ヨタは二度と自転車を作ることはないだろう。 454 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 09 01 51 ID ??? 例のトヨタの折畳うちの近くの大型スポーツ店でも14800円で売ってた 興味があったので見てたら店員が「それ６万近いヤツだけど販売店が 潰れて投売りしてます。地元の豊田の同大型スポーツ店では１０台程 すぐ完売したとか」とか話してくれたよ フロント54Tぐらいだったから、後輪１６インチでもソコソコ走りますとか スタンドの位置と強度の弱さがあいまって少し壊れやすいとも言ってて 必要に応じて交換勧めてた どうでもいい話だが・・・・・・ 出品地域 東海地区は転売ヤーだな 455 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 10 25 06 ID ??? 大型スポーツ店にそんな自転車に詳しい店員がいるのか…。 456 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 12 18 17 ID ??? あれだけ社員がいるのにどうして自転車に詳しいやつが居なかったんだヨタ 457 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 13 09 14 ID ??? 自転車に詳しい奴が必ずしも、自転車係になるとは限らない。 それが大企業。 つか自転車じゃなく、自動車やりたくて入社してるんだし。 一部の暴徒の社内起業らしいし。 ”ヨタが本気で”作ったら、もっとマシなものできてただろ。 面白味に欠けるけれど安くて丈夫なカローラみたいなのを。 458 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 13 42 25 ID ??? 詐欺坂ね 459 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 14 01 44 ID ??? 457 ママチャリなら、もうある。 460 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 14 47 58 ID ??? 妙に叩かれてるヨタの折り畳みチャリ買っちまったよｗ スポーツオーソリティって所で１４８００円で投売りされてた から１台買ってきた。 とりあえず、スタンドがフニャフニャで宜しくなかったから交換した。 後、フレーム伸ばすメカは要らないなあ、一番縮めた状態で丁度いいし。 461 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 14 51 35 ID ??? １４８は投売りじゃないよ その自転車の投売り価格は６０００円だな。 462 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 14 56 55 ID ??? ６０００円ってｗ中国製のゴミチャリでもその値段じゃ買えねえよ。 ゆとりの発言は凄いなｗ 463 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 15 09 20 ID ??? は？ ヨコタ倒産して、在庫は本当の二束三文で売られたんだよ。１台数百円単位でな。 464 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 15 10 20 ID ??? ヨコタじゃねぇｗごめんな、バイクラボな。 ゴミにするより、ということだ。 465 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 15 27 50 ID ??? 在庫は本当の二束三文で売られたんだよ。１台数百円単位でな。 ソースは？ 466 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 15 41 53 ID ??? うちの仕入れ伝票 467 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 16 00 19 ID ??? 457 自動車やりたくて入社して自転車作る一部の暴徒ｗ 468 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 16 04 10 ID ??? 466 具体的には一台いくらで仕入れたわけ？ 469 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 16 04 43 ID ??? トヨタ車体が自転車やってたけどな。 普通のまともな自転車。 470 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 16 33 24 ID ??? 463 卸だろバーカ 471 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 20 38 01 ID ??? ホンダだって社内でMTBのDHマシン開発を認めさせて選手権に参加してたし 自動車メーカーにも自転車好きはいて 隙あれば会社にお金出させてなんか やってやろうと目論んでいる筈。 もっとも、ホンダは一応大会で成果は出たし かと言って販売の目処は立ちそうもないから 昨年度で計画終了、作ったマシンは全部回収して保存用以外は全てスクラップらしいけど・・・ 472 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 20 43 54 ID ??? …本田はちょっと前まで自転車売ってましたけど？ 473 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 21 21 ID ??? ホンダだったかなアシストの流行る前にエンジン積んだママチャリ作ったのは。 戦後の祖先的原付自転車ばりにペダル漕いでエンジン始動だったよな。 474 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 25 10 ID ??? エンジンかけずにペダル漕いでも原付扱いだったから歩道走れなくてすぐに廃れたおまけつき。 475 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 27 43 ID ??? 電動アシストじゃなくて電動も原付扱いみたいね 昨日wikiﾍﾟﾃﾞｨｱで調べたところ 476 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 31 45 ID ??? クルマが絡むとキモヲタが湧くからうざい 477 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 34 37 ID ??? じゃあ話をaviに戻そうか 478 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 35 24 ID ??? aviはtokyobikeを意識してるって知ってた？ 479 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 50 08 ID ??? 452 折り畳み有り無し、伸縮有り無し、前18インチと16インチ。種類多い意味がわからない。 480 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 22 01 57 ID ??? なにがそこまで必死にさせるの？ｗ 481 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 22 10 02 ID ??? アンチヨタが必死すぎｗ 482 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 22 27 57 ID ??? アンチ与太は置いといてあの自転車を擁護するセンスがすげえ 俺はもらってものらんよ ところでここんとこ急に増えたこれはどうなん？割と面白い素材っぽいが http //page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v40350349 アルミなのに１３.5kgあるわリアはドラムブレーキだわだけど 改造しがいある気がする ビーンズハウスとジェリー１２買った手前今は買わんけど 483 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 22 32 30 ID ??? 早速必死なアンチヨタが来たよｗ 484 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 23 06 48 ID ??? 482 広告ばかりじゃねえかふざけるな。 485 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 23 54 32 ID ??? 482 いい加減消えろ基地害 なにか恨みでもあるのか？ｗ 486 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 01 58 ID ??? 今注目はそんなのよりエスケープミニの折りたたみ仕様ｗだろ。 折りたたみ部分がしっかりしてたらマジ買うかも？ そんなオレはエスケープミニ3のオーナーさ。 487 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 08 43 ID ??? ttp //thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/papi/cabinet/00582353/img55431468.jpg だな 488 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 09 30 ID ??? これ折りたたみにしなければパチモンとはいえ悪くないのに 489 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 29 25 ID ??? 488 ここは折り畳みのスレだぞ 490 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 56 09 ID ??? ＆小径車だろアホ 491 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 01 10 43 ID ??? 483＝484＝485 ヨタ必死だな、これが売れようが売れまいがどうでもいいことだろうに あ、出品者か、いきなり吉外呼ばわりとは面白い人だｗ なるほどこっちを貼ればいいわけか ttp //page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s82742788 489 ここは激安なら非折りたたみの小径でもいいとスレタイにあるよ ヨタオタ君にはこれなんかどうだ、グネグネして面白そうだ ttp //page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21034908 492 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 01 36 14 ID ??? 491 基地害乙 493 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 07 38 05 ID ??? 491必死すぎキモｗｗｗｗｗどうしてココまでトヨタの折り畳みに執着するんだろｗ 494 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 07 58 17 ID ??? | ＿＿ 冫 | . | ´ 二____, -ー､r "___､ ヾ ﾄ､ | レ "~ ,-,､ ! ! "￣ .ノ===＼= | K/ｰ ~ ^~_/ ヽﾐ ー‐‐ " | i⌒) ハフーーッ !〉ｰ― "( o ⊂! ヽ ∪ リ ろ) i ∪ ,. 二Ｕﾆ .､. ）丶 」 ゼェゼェ…ハフーッ .! r ｴ┴┴ ｰダ ∪ ; ; ; ; .i 丿 i､ ヾ=､＿_.／ ノ ) 483＝484＝485 ヨタ必死だな ヽ. ､∪ ﾞ - ―- ,; ∪ ! ヽ. . . . ﾉ ヽ ヽ... . .ｲ （_ ､ .. ... _／ ~" ‐-----‐ "~ 495 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 08 13 11 ID ??? あれを擁護してる時点でオク出品者だろうな。 そこまで必死にならんでもここの住人が買うことはないだろうから安心しろ ヨタ板作れば？ 496 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 08 17 53 ID ??? 久々キモ自転車キタ 491 497 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 08 54 20 ID ??? 491 ↑何この障害者ｗ 498 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 09 32 57 ID ??? 495 基地害乙 499 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 11 10 41 ID ??? 495 頭大丈夫ですか？ 500 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 12 36 39 ID ??? ちょっと通ります
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SPEED ［シングル］ ■ WHITE LOVE （1997年10月15日発売） 戻る